Waldner Cup 2024 (13.12. - 15.12.2024, Oslo, NOR)

[tomtomsen]

Team Asia bisher 3 Spiele. Alle 2:0
gewonnen. Jetzt Chen vs Diaz

[Rocket-Man]

Zitat von Toni_1

Gute Idee das Ganze, aber wirkt ein bisschen chaotisch von der Planung.

Außenwirkung des Events amateurhaft. Da findet man einfacher Ergebnisse von Kreis- und Verbandsmeisterschaften.

Zitat von Toni_1

Mal schauen ob das Turnier erfolgreich ist und im nächsten Jahr auch wieder kommt.

Wenn es so abläuft wie dieses Jahr, sollten sie es bleiben lassen. Das Event nervt mich jetzt schon.

Zitat von Toni_1

Eigentlich schade, dass kein freier Livestream mit eventuell ein bisschen Werbung oder so als Alternative nicht angeboten wird.

Kein freier werbefinanzierter Stream und Ergebnisservice auch Katastrophe. Mal davon abgesehen, dass ich im Tischtennis keinen erfolgreichen Livestream kenne, der hinter einer Paywall versteckt ist, wirkt es dazu sehr unprofessionell dass vom Waldner Cup keine Ergebnisse vernünftig auffindbar sind.

Bin daher durch mit dem Event.

Ich weiß nicht ob das alles von weiteren Opas der Generation Jan-Ove Waldner organisiert wird, aber sie sollten sich dann dringend junge Leute heran holen, die etwas von der modernen Welt verstehen und Ergebnisse und Videos zeitgemäß präsentieren.

[Wolf11]

Zitat von Rocket-Man

Ich weiß nicht ob das alles von weiteren Opas der Generation Jan-Ove Waldner organisiert wird, aber sie sollten sich dann dringend junge Leute heran holen, die etwas von der modernen Welt verstehen und Ergebnisse und Videos zeitgemäß präsentieren.

Dem muss ich mich leider anschließen.....

Die Präsentation ist seitens Waldner eine Katastrophe.......und für solch eine erste Austragung eines Turnieres, das man etablieren will, ist das Verstecken hinter einer absurden Bezahlschranke schon ein Wahnsinn.......und der Ergebnisdienst ist lächerlich

....wobei es allerdings auch Menschen im Alter von Waldner gibt, die genausoviel von der modernen Welt verstehen und die da das Ganze um Lichtjahre besser hätten präsentieren können........

Hier paar Ergebnisse

Chen Meng/Ma Long vs Bernadette Szöcs/Truls Moregard....11:4, 11:9

Chen Meng vs Adriana Diaz.... 11:6, 4:11, 11:6

Ma Long vs Dimitiij Ovtcharov....9:11, 12:10, 13:11


Damit hat Chen Meng ihr erstes internationales Spiel nach Olympia sofort gleich wieder gegen eine Top-Gegnerin gewonnen...

Und Ma Long hat in seinem 21. Spiel gegen Ovtcharov seinen 21. Sieg errungen. Diesmal war Dima ganz nahe dran.....aber es hat wieder nicht gereicht..


Nachdem zuvor auch Jang Woo-Jin seinen Gegner Hugo Calderano geschlagen hatte, lautete der Zwischenstand zwischen Team Asia gegen Team World 4:0

[Wolf11]

.......und noch kurz zur Vervollständigung :

Als die chinesischen Spieler dann ihre Arbeit getan hatten und ihr Team mit 4:0 in Führung gebracht hatten, verspielten ihre koreanisch/indisch/kasachischen Kollegen dann wieder die Führung..

....tja, wenn man nicht alles selber macht......

Hier alle Ergebnisse:

[Montoya]

Zitat von Wolf11

Als die chinesischen Spieler dann ihre Arbeit getan hatten und ihr Team mit 4:0 in Führung gebracht hatten, verspielten ihre koreanisch/indisch/kasachischen Kollegen dann wieder die Führung..

China Fanboy!?

Das Turnier ist eine Kirmesveranstaltung.

Entweder zieht man so etwas ernsthaft auf und spielt nach den offiziellen Regeln auf drei Gewinnsätze oder man kann es Einladungsschaukampf nennen.

Ich werde das Turnier ebenfalls nicht weiter verfolgen.

[Wolf11]

Nein, kein "boy", denn dafür bin ich schon zu alt......

....und auch kein "Fan", denn dafür bin ich noch zu stark da selbst involviert.....

Aber von welchen "offiziellen Regeln auf 3 Gewinnsätzen" sprichst Du ?

Diese gibt es nicht.

Die offiziellen internationalen Tischtennisregeln der ITTF sagen aus:

11.1 Der Spieler oder das Doppelpaar, das zuerst 11 Punkte erzielt, gewinnt einen Satz; es sei denn,
beide Spieler oder Doppelpaare erzielen 10 Punkte, dann gewinnt der Spieler oder das Doppelpaar den Satz, der/das zuerst einen Vorsprung von 2 Punkten erzielt.
12.1 Ein Spiel besteht aus beliebig vielen Gewinnsätzen.

Bei allen großen WTT-Turnieren wird ja sogar während der Veranstaltung die Anzahl der Sätze gewechselt: in den ersten Runden auf 3 Gewinnsätze, in den späteren Runden auf 4 Gewinnsätze. Oder beim Mixed-World-Cup wird auf 3 Gesamtsätze gespielt.

Insofern ist dieses System beim Waldner-Cup auf 2 Gewinnsätze auch völlig OK. Das kann einem gefallen oder nicht, aber es ist regelkonform.

Ich würde diese Veranstaltung auch keinesfalls als "Kirmesveranstaltung" sehen, denn dafür zeigen absolute Weltklassespieler/-innen dort viel zu gute und starke Leistungen. Das was da Chen Meng, Ma Long, Adriana Diaz, Jang Woo-Jin usw. abgeliefert haben, war guter und unterhaltsamer Sport.

Da könnte man ansonsten auch die TTBL als solche ansehen, wo schon mal Spiele von Trainern abgeschenkt werden, weil das ansonsten spielende Personal aus den verschiedensten Gründen nicht einsatzbereit ist.

Was man allerdings ganz harsch kritisieren muss....und das habe ich oben ja schon getan......ist die amateurhafte bis unfähige Präsentation dieses Turniers vom Veranstalter, der dieses Turnier hinter einer Bezahlschranke versteckt, die so gut wie niemand bezahlt und das Turnier sozusagen der Tischtennis-Öffentlichkeit weitgehend vorenthält und der noch nicht einmal in der Lage ist, einen Ergebnisdienst bereitzustellen. Das ist dann schon unterirdisch.

Es ist schon ein Witz: Da ist ein Turnier mit absoluten Weltklasse-Spieler-/innen in Europa, welches man in großartigen Ankündigungen entsprechend dem Ryder-Cup etablieren will und welches man in China auch durchaus medial verfolgt, während in Europa selbst in der Tischtennis-Community das kaum einer mitbekommt.

[Abtrünniger]

Man bekommt es durch das TT-News Forum natürlich mit, aber wenn von einem Event fast kein Videomaterial frei verfügbar ist und man sogar Schwierigkeiten hat, Ergebnisse zu finden, dann kommt verständlicherweise kaum Begeisterung auf.

Vielleicht keine Kirmesveranstaltung, aber Charakter „Preisgeld-Einladungsturnier“ trifft es gut. Ich reihe mich ein bei denen, die den Waldner Cup dieses Jahr nicht weiter verfolgen wird. Die haben ja die Chance es nächstes Jahr besser zu machen.

Die Macher des Waldner-Cups gehören zu den Verblendeten die immer noch denken, die Fans müssen zum Tischtennis kommen und dafür bezahlen es sehen zu dürfen, statt zu verstehen, dass Tischtennis dorthin kommen muss, wo die Fans sind - und die sind hier.

Aber vielleicht haben die Fußball zum Vorbild, die es sich leisten können, Weltmeisterschaften erst nach Katar und bald nach Saudi Arabien zu vergeben. Träumer Waldner schreibt auf der Waldner Cup Website, dass er mit dem Waldner Cup Tischtennis zum größten Sport der Welt machen will

[tomtomsen]

Ich schaue es mir gerade an. Hat zwischendurch schon was von Amateur Turnier. Wenn die ans Buffet gehen und die Kamera hält drauf. Zahlen würde ich da auch nicht für ;-)

[Wolf11]

Chen Meng und Ma Long haben die 1.Ausgabe des Waldner-Cups, des Vergleiches zwischen Asien und der übrigen Welt mit 14:10 für Asien entschieden.

Dabei kam es zur perfekten Dramaturgie, dass die Spitzenduelle zwischen Chen Meng und Bernadette Szöcs sowie zwischen Ma Long und Truls Moregardh den Vergleich entscheiden mussten.

Denn vor diesen beiden entscheidenden Schlussduellen stand es zwischen Asien und der Welt 10:10

Nachdem es nach dem 1.Tag 4:4 gestanden hatte, kam es am 2.Tag nach 6 der 8 Spiele vom Sonntag zu dem Zwischenstand von 10:10 (Am 2.Tag wurden jeweils 2 Punkte für einen Sieg vergeben)


Zunächst hatte das Herren-Doppel Ma Long/Lim Jong-Hoon Asien mit einem 2:1-Sieg gegen Dima Ovtcharov/Hugo Calderano mit 6:4 in Führung gebracht, danach glich dann Truls Moregardh mit einem 2:0 Sieg gegen Jang Woo-Jin wieder zum 6:6 aus.

Im darauffolgenden Mixed brachten dann Shin Yubin und Lim Jong-Hoon das asiatische Team erneut mit 8:6 in Führung, nachdem ihnen ein 2:0 Sieg über Adriana Diaz und Hugo Calderano gelungen war.

Danach sorgte Dima Ovtcharov mit einem hart erkämpften 2:1 Sieg über Jang Woo-Jin erneut für den Ausgleich, nun 8:8, bevor es Adriana Diaz gelang, mit einem 2:0 Sieg über Manika Batra, das Team Welt erstmals in diesem Vergleich mit 10:8 in Führung zu bringen.

Und als dann Kirill Gerassimenko mit 2:1 gegen Hugo Calderano gewonnen hatte und den Vergleich dadurch wieder auf 10:10 unentschieden gestellt hatte, war der große Showdown für die beiden letzten Spiele perfekt

Chen Meng vs Bernadette Szöcs

und

Ma Long vs Truls Moregardh

hiessen diese beiden letzte Spiele, und die Voraussetzungen für diese beiden letzten Spiele waren geradezu perfekt, denn genau diese 4 Spieler-/innen waren die Einzigen, die bis zu diesem Zeitpunkt alleine in Einzelspielen noch ungeschlagen in diesem Turnier waren.

Das erste der beiden Finalspiele, Chen Meng vs Bernadette Szöcs.

Und die Olympiasiegerin spielte erneut in großer Form auf. Speziell zum jeweiligen Ende der Sätze dominierte Chen Meng und gewann das Duell nach einem 11:8 im ersten Satz und einem 11:9 im 2.Satz mit 2:0. Ein toller Wieder-Einstand von Meng nach einer so langen Wettkampfpause. Damit hatte sie das Team Asien wieder mit 12:10 in Führung gebracht

Dann das zweite der beiden Finalspiele, Ma Long vs Truls Moregardh

Hier holte sich Ma Long den ersten umkämpften Satz mit 13:11, aber Moregardh schlug im 2.Satz mit 11:4 zurück. Die Entscheidung musste also im 3.Satz fallen und hier setzte sich wieder einmal Ma Long durch und mit einem 11:8 sorgte er für den 2:1-Sieg und für das abschließende 14:10 im Vergleich zwischen Asien und der Welt für das asiatische Team.

Chen Meng und Ma Long waren somit nicht nur die beiden Einzigen, die während dem kompletten Vergleich ungeschlagen geblieben waren, sondern sie sorgten alleine für sage und schreibe 9 der 14 Punkte für Asien und haben diesen 1.Vergleich dieser Art also in der Hauptsache entschieden.

Abschließend kann man sagen, dass auf der sportllichen Ebene und auf der Ebene des Entertainements dieser 1. Wettbewerb dieser Art ein voller Erfolg war.

Es ist nur schade, dass die Präsentation dieses Wettbewerbes durch die Veranstalter aufgrund der bereits angesprochenen Missstände nicht einmal im Ansatz mit den Leistungen der Sportlerinnen und Sportler mithalten konnte.

Man kann nur hoffen, dass man daraus lernt, denn der Wettbewerb an sich könnte eine Werbung für den Tischtennis-Sport sein.

[TobiWitt]

Wieder nur China love von Wolf.

Du hast so viele tolle Einblicke in das chinesische Tischtennis, das hast damit vielen Beiträgen bewiesen… mittlerweile bist du aber nur noch am provozieren und andere Sportler schlecht machen. Das zieht sich durch viele Threads.

Dass Gerassimenko gegen den Weltklassespieler Calderano gewonnen hat ist dir nur einen kurzen teilsatz wert, obwohl dieser Sieg viel höher anzurechnen ist als die Siege von Ma Long.

Ich bin von deinen Beiträgen mittlerweile ziemlich enttäuscht.