Was passiert wenn jemand mit Belägen spielt, die nicht in der ITTF Liste sind?

[mithardemb]

Zitat von Cole Turner

Dirk, Du schreibst mir 100%ig aus der Seele.

Endlich mal ein Beitrag von Dir, dem ich mich mich vollinhaltlich anschließen kann.

REGELN SIND DAZU DA, UM EINGEHALTEN ZU WERDEN!

Das ist unbestritten richtig. Allerdings sollte eine Mannschaft bestrebt sein ein Spiel sportlich und nicht durch einen Protest zu gewinnen. Wieviele Spiele in der Kreisklasse finden unter 100% regulären Bedingungen ab. Wie hoch ist die Anzahl der Aufschläge die regelgerecht sind usw.

Wenn jeder sofort Protest einlegen würde, wäre ein neutraler OSR auch in der untersten Klasse notwenig.

[Cole Turner]

Zitat von mithardemb

Das ist unbestritten richtig. Allerdings sollte eine Mannschaft bestrebt sein ein Spiel sportlich und nicht durch einen Protest zu gewinnen. ....

Und jede Mannschaft SOLLTE bestrebt sein, die Regeln einzuhalten. Dann kommt's erst gar nicht zu Protesten...

[Torsten von Bayern]

Zitat von wng

Noch ein Tipp:

Digitalkamera oder Fotohandy hat sicher wer dabei.

Also Schläger neben das Wettspielformular legen und Foto machen. Kontrollieren, dass man den Belag erkennen kann. Durch das teilweise ausgefüllte Formular sollte ein nachträgliches Abstreiten des Sachverhaltes schwierig sein.

So ähnlich werde ich es in Österrich handhaben, falls wir in so eine Situation kommen sollten.

Genau dieses Verfahren empfehlen wir, der Schiedsrichterausschuss des BYTTV, auch in allen bayerischen Spielklassen - zusammen mit der vorgeschriebenen, sofortigen Protesteintragung gemäß WO A16 natürlich. So haben wir das per Rundschreiben herausgegeben.

Ein Belag, der nicht auf der Belagliste steht, ist nun einmal eindeutig unzulässig, der Nachweis dieses Verstoßes besonders klar zu führen (s.o.), und ein Ermessensspielraum a la "Coppa" -selbst wenn manche Argumente nachvollziehbar sind- ist in den Regeln eben nicht vorgesehen. Also eine ganz einfache Sache.

Wenn der verdächtigte Spieler kein Foto von seinem Schläger zulässt, kann dies zusammen mit mehreren Zeugenaussagen über den verwendeten Belag nur wie ein Schuldeingeständnis gewertet werden (ähnlich wie bei einem verweigerten ENEZ-Test).

Detail am Rande: Ob die gegnerische Mannschaft den Protest mit unterschreibt, ist irrelevant. Gemäß WO A16 kommt es nur auf die Unterschrift des protestierenden Mannschaftsführers an.

Ach übrigens - für Bayern zumindest: "Jeder Protest ist kostenfrei" (§ 14 Rechts-, Verfahrens und Strafordnung). Gebühren sind nur für Einsprüche gegen Protestentscheidungen, für Berufungen und Revisionen fällig.

[Fastest115]

Na das ist ja schonmal ne Ansage.

Was macht man denn bei Belägen wo man glaubt die sind geklebt, getunt oder nachträglich glatt gemacht (LN). Da nutzt nen Foto ja nicht viel. Immer natürlich ohne OSR in der Halle???

[Holgi Messer]

Da gibt es aber auch noch ganz andere Fälle! Der Bomb Talent z.B. ist nicht mehr auf der Liste so wie alle Beläge von Bomb, wird aber ab Oktober sehr wahrscheinlich wieder drauf sein! Es soll sich lediglich um eine verspätete Entrichtung der Lizenzgebühren an die Lizenzgeier des ITTF handeln! Also meine ersten 2 Spiele damit wären ein Verstoss, danach wäre es dann in Ordnung! Ein hoch auf die Paragraphenreiter!!!!!! Der Termin 1. Oktober ist zumindest für den Bereich DTTB völlig bescheuert, da die Runde früher anfängt!!!!!

[mithardemb]

Zitat von Cole Turner

Und jede Mannschaft SOLLTE bestrebt sein, die Regeln einzuhalten. Dann kommt's erst gar nicht zu Protesten...

... wie oben geschrieben ist das leider nur Wunschdenken und die Realität sieht eben anders aus.

[Fastest115]

Zitat von Holgi Messer

Da gibt es aber auch noch ganz andere Fälle! Der Bomb Talent z.B. ist nicht mehr auf der Liste so wie alle Beläge von Bomb, wird aber ab Oktober sehr wahrscheinlich wieder drauf sein! Es soll sich lediglich um eine verspätete Entrichtung der Lizenzgebühren an die Lizenzgeier des ITTF handeln! Also meine ersten 2 Spiele damit wären ein Verstoss, danach wäre es dann in Ordnung! Ein hoch auf die Paragraphenreiter!!!!!! Der Termin 1. Oktober ist zumindest für den Bereich DTTB völlig bescheuert, da die Runde früher anfängt!!!!!

Trag den Fall mal beim DTTB so vor dann werden sie für diese Beläge bestimmt eine Ausnahme erlassen. Gab es schonmal bei meteor vor ein paar Jahren

[Torsten von Bayern]

Zitat von Fastest115

Na das ist ja schonmal ne Ansage.

Was macht man denn bei Belägen wo man glaubt die sind geklebt, getunt oder nachträglich glatt gemacht (LN). Da nutzt nen Foto ja nicht viel. Immer natürlich ohne OSR in der Halle???

Wir sind und alle einig, dass der Nachweis hier viel schwieriger ist. Protest einlagen und möglichst viele Zeugen für den Verdacht benennen, das empfehlen wir auch hier als ersten Schritt, damit die zuständige Stelle auf den "verdächtigen" Spieler überhaupt aufmerksam wird. Steter Tropfen höhlt den Stein ... Wenn der Spielleiter den dritten Protest zum selben Spieler bekommt, dann reagiert er schon - wenn er seinen Job richtig macht.

Was auch denkbar ist: Geklebte und getunte Beläge überschreiten ja nicht selten die maximal zulässig Dicke von 4,00 mm. Das kannst Du dann mit jeder Netzlehre feststellen, in dem Du die 4mm breite Nase am oberen Ende der Netzlehre gegen den Schläger hältst. Geht die Nase nicht bis zum Holz, ist der Belag zu dick - und das kann man evtl. versuchen zu fotografieren.

Wie gesagt, die Situation ist bei weitem nicht so einfach wie ein Belag der nicht auf der Liste steht - das gebe ich völlig zu.

[Cole Turner]

Zitat von mithardemb

... wie oben geschrieben ist das leider nur Wunschdenken und die Realität sieht eben anders aus.

Und das willst Du durchgehen lassen?

Also, an Regeln halten braucht man sich nicht, aber gegen die Nichteinhaltung protestieren ist verpönt? Du hast ja Ansichten...

[Valto]

Zitat von Cole Turner

Und das willst Du durchgehen lassen?

Also, an Regeln halten braucht man sich nicht, aber gegen die Nichteinhaltung protestieren ist verpönt? Du hast ja Ansichten...

Ich glaube, da hast du mithardemb falsch verstanden.