5 maliges Fehlen bzw. Sollstärke - Seite 3 - TT-NEWS Tischtennis Forum

w_W_ · #21 27.11.2008, 13:19

In dem Konkreten Beispiel habe ich als Jugendtrainer zu erst einmal
an meine Kids gedacht, die auch endlich mal die Chance auf Einsätze
im Herren- Bereich haben sollten. Daher sind die erst einmal zu Ihren
Einsätzen gekommen.

Wie geschrieben: Wir waren uns keiner Schuld bewußt und hätten die
2.7 locker mitspielen lassen können. Er war auch an Spielabenden
in der Halle und hat zugesehen. Wir haben es schlicht und einfach
nicht für Nötig befunden, weil eben diese neue RES- Vorgehensweise
nicht bei uns angekommen ist. Es ist also wirklich ... unglücklich gelaufen.

Der betreffende Spieler ist nicht mehr so wild auf Punktspiele, trainiert
mit und würde, wenn der denn muß, selbstverständlich mitspielen.

Ärgerlich ist es.

Da wir aber nun zur Zeit nicht weniger als 5 krankeitsbedingte Ausfälle
in unserer Abteilung haben ist das alles eh nur noch Nebensache.

Ärgerlich bleibt es.

Norbert Völz · #22 29.11.2008, 00:41

Zitat:

Zitat von stopspin

Siehste, und das war hier im WTTV anders. Es gab mehrfache Hinweise in Rundschreiben, auf diversen Homepages usw. Überrascht waren nur diejenigen, die nicht lesen wollen (oder können).

Soweit ich informiert bin, war die Regelung in Niedersachsen immer schon so?

Hallo,

ich durchforste die Internetseite sehr stark, aber ich kann mich nicht errinnern auf eine offiziellen Seite ( nicht Forum ) das gesehen habe.

Fakt ist, dass in der WO am Anfang die Änderungen in kurz angerissen sind.

Diese Änderung aber nicht !!

Und die gehört da hin wie man auch aus den Beiträgen von mehreren Ebenen in dem Forum sehen kann.

Die Ausrede, dass ja keine Änderung sondern nur die Auslegung geändert hat, ist nicht akzeptabel.

Viele Grüße aus dem schönsten Ort vom ..

Norbert Völz · #23 29.11.2008, 00:57

Zitat:

Zitat von w_W_

Nur kurze Antwort bezüglich des "Jammerns:"

BTW: Wenn Ihr im WTTV auch click-tt konterminiert seid, dann schau
Dir die Geschichte mit den Bilanzwerten und den daraus resultierenden
mannschaftsübergreifenden Umstellungsvorgaben ruhig schon mal sehr
genau an. Das ist dann wirklich nur noch eine Frage der Zeit....

Sind wir und bisher gab es überwiegend positive Meinungen, nach dem die ersten Anlaufschwierigkeiten behoben waren.

Ich bin der Meinung, dass man Regeln auch ändern kann. Man muss nur auf dem Verbandstag eine Mehrheit haben.

Ich glaube nicht, dass im WTTV eingeführt wird, nach Bilanzwerten aufzustellen. Man kann keinen Spieler zwingen, in einer Mannschaft zu spielen, in der er sich albsolut nicht wohl füllt. Im Extremfall haben wir im WTTV noch den Sperrvermerk.

Viele Grüße aus dem schönsten Ort vom ..

w_W_ · #24 29.11.2008, 02:17

Zitat:

Zitat von Norbert Völz

Sind wir und bisher gab es überwiegend positive Meinungen, nach dem die ersten Anlaufschwierigkeiten behoben waren.

Ich bin der Meinung, dass man Regeln auch ändern kann. Man muss nur auf dem Verbandstag eine Mehrheit haben.

Ich glaube nicht, dass im WTTV eingeführt wird, nach Bilanzwerten aufzustellen. Man kann keinen Spieler zwingen, in einer Mannschaft zu spielen, in der er sich albsolut nicht wohl füllt. Im Extremfall haben wir im WTTV noch den Sperrvermerk.

Viele Grüße aus dem schönsten Ort vom ..

Selbstverständlich gibt es hier im TTVN auch Sperrvermerke ;-)
Da habe ich diese Saison auch einen von in der Aufstellung meiner Abteilung.
Dieser lies sich nicht vermeiden.

Aber auch hier gilt: Freue Dich mal auf die zukünftigen SPV´s.
Denn nicht nur der zu tief spielende Spieler bekommt einen SPV, sondern auch
alle Spieler, die dann nicht mehr korrekt hinter diesem Spieler eingereiht sind...
wenn ich mich gerade richtig erinnere...

Bsp: Der Spieler 1.3 will mit seiner Frau zusammen spielen und daher
in der fünften Mannschaft an 1 aufgestellt werden. Ohne noch einmal
nachgeschaut zu haben habe ich folgende Regelung in Erinnerung, die
hoffentlich nicht (mehr) gültig ist: Der Spieler 1.3 bekommt an seiner
Wunschposition 5.1 einen SPV. Die Spieler von 4.6 bis 1.4 stehen nun
aber nicht in der richtigen Reihenfolge und bekommen auch einen SPV.

Ich hoffe, ich irre mich.
Aber so habe ich es aber neulich mal verstanden / in Erinnerung behalten.

stopspin · #25 29.11.2008, 11:48

Zitat:

Zitat von w_W_

Bsp: Der Spieler 1.3 will mit seiner Frau zusammen spielen und daher
in der fünften Mannschaft an 1 aufgestellt werden. Ohne noch einmal
nachgeschaut zu haben habe ich folgende Regelung in Erinnerung, die
hoffentlich nicht (mehr) gültig ist: Der Spieler 1.3 bekommt an seiner
Wunschposition 5.1 einen SPV. Die Spieler von 4.6 bis 1.4 stehen nun
aber nicht in der richtigen Reihenfolge und bekommen auch einen SPV.

Was für ein wirres Zeug

Gibt´s in diesem Forum denn gar keine Qualitätskontrolle?

Norbert Völz · #26 29.11.2008, 12:07

Zitat:

Zitat von w_W_

Selbstverständlich gibt es hier im TTVN auch Sperrvermerke ;-)
Da habe ich diese Saison auch einen von in der Aufstellung meiner Abteilung.
Dieser lies sich nicht vermeiden.

Aber auch hier gilt: Freue Dich mal auf die zukünftigen SPV´s.
Denn nicht nur der zu tief spielende Spieler bekommt einen SPV, sondern auch
alle Spieler, die dann nicht mehr korrekt hinter diesem Spieler eingereiht sind...
wenn ich mich gerade richtig erinnere...

Bsp: Der Spieler 1.3 will mit seiner Frau zusammen spielen und daher
in der fünften Mannschaft an 1 aufgestellt werden. Ohne noch einmal
nachgeschaut zu haben habe ich folgende Regelung in Erinnerung, die
hoffentlich nicht (mehr) gültig ist: Der Spieler 1.3 bekommt an seiner
Wunschposition 5.1 einen SPV. Die Spieler von 4.6 bis 1.4 stehen nun
aber nicht in der richtigen Reihenfolge und bekommen auch einen SPV.

Ich hoffe, ich irre mich.
Aber so habe ich es aber neulich mal verstanden / in Erinnerung behalten.

Hallo W.w.

Der ganze Bereich <Bestimmung für Mannschaftsmeisterschaften> kann in den einzelnen Verbänden anders geregelt sein.

Im WTTV hat jeder Spieler einen persönlichen Status.

z.B Nachmeldung = = kann erst nach dem vierten Einsatz zu
Sollstärke beitragen.

Sperrvermerk = SPV = Spielt nicht in der Spielstärkenfolge und hat nur die Einsatzberechtigung bei der gemeldeten Mannschaft.

Fünfmaliges Fehlen = RES = kann für diese Vor- bzw. Rückrunde nicht mehr zur Sollstärke beitragen.

Keine Teilnahme = G5 = an einem Meisterschaftsspiel innerhalb zwei Runden, kann dieser Spiler erst nach dem 4. Einsatz (innerhalb einer Vor- bzw. Rückrunde nicht zur Sollstärke beitragen.

4* Ersats = = Nach dem vierten Ersatzspiel verliert der Spieler die Einsatzberechtigung(Beitrag zur Sollstärke) seiner Mannschaft und darf ....

Die fünf normalen Stati kann ein Spieler erhalten. Dann kann der Sportausschuss im Rahmen der WO-DTTB bestimmen, für welche Ebene es gilt.

Die meisten Ausnahmen lauten " in der untersten Mannschaft".

Im WTTV zieht der PST (persönlicher Status) für die unterste Mannschaft bei Nachmeldung und fünfmaliges Fehlen nicht. Der Sperrvermerk gilt nur für den Spieler und nicht für die Mannscgaften.

Viele Grüße

w_W_ · #27 30.11.2008, 02:11

Zitat:

Zitat von stopspin

Was für ein wirres Zeug

Gibt´s in diesem Forum denn gar keine Qualitätskontrolle?

So wirr ist es nicht (für mich).
Ich bin auch nach wie vor der Meinung, daß man es verstehen kann,
wenn man will. Und ja, auch diesen Fall hatten wir schon einmal:
Ein Spieler ist aus der ersten in die letzte Mannschaft gegangen, weil
er mit seiner Frau zusammen in einer Mannschaft spielen wollte.
Selbstverständlich hat er einen SPV bekommen.
Damals hat nur er einen bekommen.

Nach den aktuellen Regeltexten, die ich dazu mal gelesen habe,
müßten (wenn sich nix geändert hat) auch alle Spieler vor diesem
zu weit unten eingereihten Spieler einen SPV bekommen.
Ich hoffe aber, daß ich mich dabei geirrt habe, bzw. das der Text, den ich
dann damals falsch verstanden habe, nicht mehr der aktuelle Regeltext ist.
--> TTVN

Wenn Du das so auch noch nicht verstanden hast, dann sage mir per PM
bescheid. Dann erkläre ich Dir das gerne mal, wenn ich mehr Zeit habe.

Zitat:

Zitat von Norbert Völz

Hallo W.w.

Der ganze Bereich <Bestimmung für Mannschaftsmeisterschaften>
kann in den einzelnen Verbänden anders geregelt sein.
Im WTTV hat jeder Spieler einen persönlichen Status.

z.B Nachmeldung = = kann erst nach dem vierten Einsatz zu
Sollstärke beitragen.

Hallo Norbert,
da scheint es schon einen Unterschied zu geben. Laut dem Regeltext dazu ist und bleibt
bei uns ein nachgemeldeter Spieler zumindest in der Hin- / Rückrunde ein RES- Spieler.

Zitat:

Zitat von Norbert Völz

Sperrvermerk = SPV = Spielt nicht in der Spielstärkenfolge und hat nur die Einsatzberechtigung bei der gemeldeten Mannschaft.

Fünfmaliges Fehlen = RES = kann für diese Vor- bzw. Rückrunde nicht mehr zur Sollstärke beitragen.

Identisch.

Zitat:

Zitat von Norbert Völz

Keine Teilnahme = G5 = an einem Meisterschaftsspiel innerhalb zwei Runden, kann dieser Spieler erst nach dem 4. Einsatz (innerhalb einer Vor- bzw. Rückrunde nicht zur Sollstärke beitragen.

?
Das kommt mir nicht bekannt vor.

Zitat:

Zitat von Norbert Völz

4* Ersatz = = Nach dem vierten Ersatzspiel verliert der Spieler die Einsatzberechtigung(Beitrag zur Sollstärke) seiner Mannschaft und darf ....

Identisch.

Zitat:

Zitat von Norbert Völz

Die fünf normalen Stati kann ein Spieler erhalten.
Dann kann der Sportausschuss im Rahmen der WO-DTTB bestimmen, für welche Ebene es gilt.
Die meisten Ausnahmen lauten " in der untersten Mannschaft".

Im WTTV zieht der PST (persönlicher Status) für die unterste Mannschaft bei Nachmeldung
und fünfmaliges Fehlen nicht. Der Sperrvermerk gilt nur für den Spieler und nicht für die Mannschaften.

Viele Grüße

Irgendwo finde ich es schade / ungünstig, daß es keine einheitliche Regelung gibt.

stopspin · #28 30.11.2008, 11:38

Zitat:

Zitat von w_W_

So wirr ist es nicht (für mich).
Ich bin auch nach wie vor der Meinung, daß man es verstehen kann,
wenn man will. Und ja, auch diesen Fall hatten wir schon einmal:
Ein Spieler ist aus der ersten in die letzte Mannschaft gegangen, weil
er mit seiner Frau zusammen in einer Mannschaft spielen wollte.
Selbstverständlich hat er einen SPV bekommen.
Damals hat nur er einen bekommen.

Nach den aktuellen Regeltexten, die ich dazu mal gelesen habe,
müßten (wenn sich nix geändert hat) auch alle Spieler vor diesem
zu weit unten eingereihten Spieler einen SPV bekommen.
Ich hoffe aber, daß ich mich dabei geirrt habe, bzw. das der Text, den ich
dann damals falsch verstanden habe, nicht mehr der aktuelle Regeltext ist.
--> TTVN

Wenn Du das so auch noch nicht verstanden hast, dann sage mir per PM
bescheid. Dann erkläre ich Dir das gerne mal, wenn ich mehr Zeit habe.

Der Sperrvermerk ist ja bundesweit halbwegs einheitlich geregelt. Er gilt für Spieler, die tiefer spielen, als es ihrer Spielstärke entspricht. In deinem Beispiel bekommen fast alle vor ihm platzierten Spieler ebenfalls einen Sperrvermerk. Das ist wirr, weil alle diese Spieler absolut korrekt oder (wenn man pingelig ist) um einen Platz zu hoch eingestuft sind. Ein Sperrvermerk ist hier undenkbar.

Norbert Völz · #29 06.12.2008, 00:41

Zitat:

Zitat von TSV_Christian

In diesem Zusammenhang aber noch folgende wichtige Frage: Hat jemand ne Ahnung, wann der Staffelleiter wieder ins Netz kommt und die Aufstellungen (5x gefehlt, 4x Ersatz usw) auf den aktuellen Stand bringt? Sicher ist jede Mannschaft selbst fürs Einhalten der Regeln verantwortlich...aber eine entsprechende Information über Click-TT und die Webseite vom Kreis Krefeld wäre dabei auch hilfreich.

Ich glaube, dass macht er fast regelmäßig nach jedem Spieltag (nur bei den ersten drei nicht).

Gruß nach dem hohen Norden