Bin ich für (KN-)Abwehr geeignet ?

[silverchris]

Zitat von Obachecka

Also wieder ein Befürworter einer LN.

Habe mal (wieder) nachgeschaut und gesehen, dass sich für die US-Abwehr mit KN scheinbar nur der Tuple 119 China Soft eignet, der allerdings wohl wieder ziemlich bremsend bzw. indirekt sein soll. Dann vielleicht doch lieber LN, aber was für eine ? Oder MLN ? Oder...? Oder..? Oder ?

Wichtig ist mir nicht der kurzfristige Erfolg und auch nicht unbedingt eine langfristige Verbesserung, sondern nur der Spaß an der Sache Abwehr und nebenbei auch noch die Möglichkeit, mit dieser Spielweise meine RH-Schwäche aus der Halbdistanz zu überdecken.

@ Frank : Sollte man das Thema dann vielleicht nicht doch in den LN-Bereich verschieben ?

Freue mich sehr auf weitere Ratschläge.

oder auch der 119 mit japansponge (was wohl chinasoft ist bei anderen anbietern) oder den 110 in 1,0,

den 119 gibt es auch in ox also kannst du dir einen passenden schwamm drunterkleben (mit handgelenk kriegst du von fern auch gute säge rein)

[yolatango]

die bessere kontrolle hättest du mit ganz kurzen noppen, so wie bei dem kaufhausschläger. mln sind harmlos und bringen dem angreifer den schnitt zurück, den er am meisten mag bzw. am besten ziehen kann. auch der abwehrball mit ln wäre nichts neues, zwar gefährlich aber ohne off- option.
konkret empfehle ich dir drei kurze noppen: speedy soft von tibhar in 1,0 mm, fs 802 in 1,5 mm oder (die würde ich mir drauf machen) tsp miracle ohne schwamm. mit der tsp hättest du max. kontrolle und du kannst mit ihr schiessen. kommt dem kaufhausschlägergefühl nahe, das ganze mit einer stumpfen, nicht zu schnellen vorhand. so was wie tackiness d in 1,9, sriver l in 1,7 oder wie liang geliang dawei a4 in 1,5mm. Mehr unterschnitt habe ich noch niemanden spielen sehen. das ganze auf einem all- holz wie primorac oder tibhar IV-L macht bestimmt spass. manche nehmen für noppen- aussen auch schlager carbon;-).
hier noch 2 allround- ikonen, von denen geliang allerdings mit ln unterwegs ist. das ganze mit kn wäre doch klassisch- allround:-): http://de.youtube.com/watch?v=wGZAxN...eature=related

[CHE-MAN]

Ich bin eigentlich ein Vertreter des mehr oder weniger gepflegten Blockspiels am Tisch mit einer KN (Raystorm 1,7), musste aber vor kurzer Zeit kurzfristig auf den FL3 (0,7) umsteigen. Das ist mir überraschenderweise sehr kurzfristig gelungen, hab nach einer Woche Training damit Bezirksmeisterschaften gespielt und bin an beiden Tagen gut zurecht gekommen.
Fazit: Auch mit dem FL3 kann man am Tisch spielen, man muss nur beim Blocken viel mit Handgelenk über den Ball, dann kommen diese Bälle sehr schnell und gefährlich. Vor allem der ungewohnte Ballflug macht den meisten Gegenspielern doch zu schaffen. Zum Angreifen wird man wohl hauptsächlich auf "ungewöhnliche" Techniken zurückgreifen müssen, mit Topspin-Bewegungen kommt man da nicht weiter. Ein Schuss ist aber ohne große Umgewöhnung spielbar.

Meine Empfehlung: Du musst schauen, welchen Bereich du mehr spielen willst: Mit einer kurzen Noppe abzuwehren ist zwar gefährlicher, dafür aber auch schwieriger.
Mit einer LN kannst du leichter abwehren, es fehlt dir die Sicherheit am Tisch.
Grundsätzlich sollten dich, wenn du wirklich hauptsächlich Abwehr spielen willst, die Eigenschaften eines Belags am Tisch weniger interessieren, da du nie beide Spielsysteme gleich gut beherrschen kannst und du dich somit auf eins konzentrieren musst! Und im Zweifelsfall kannst du immer noch lernen, zu drehen, das ist gerade in Verbindung mit einem passiven Spiel ein guter Punktebringer, wenn man über die passive Seite auf einmal Druck macht.

[Obachecka]

Danke Peter, yolatango. CHE-MAN für eure guten Antworten !

Dass sich Trainingspartner und Gegner nach einer Zeit auf das Material einstellen, ist mir leider klar, damit muss man eben leben und es als Ansporn sehen, sich weiter zu verbessern.

Auch die Idee mit der LN auf RH und dann wenn nötig zu drehen, halte ich für ganz gut.

Den mir nun schon mehrmals vorgeschlagenen Feint Long 3 finde ich allerdings aufgrund des indirekten , bremsenden Spielgefühls gar nicht schön. Ich brauche da ein "direkteres/härteres" Spielgefühl. Zudem sollte das Holz möglichst schwingungsarm sein, also nicht so viel "vibrieren" wie die meisten Allroundhölzer. Außerdem sollte man mit der Noppe ja auch am Tisch relativ "gut" agieren können, notfalls.

Welche Kombination wäre denn dann ratsam ? Auf der VH spiele ich derzeit Boost TC.

Andererseits interessieren mich die KN ja doch schon sehr. Und so teuer sind die meisten gennanten KN ja auch gar nicht, sodass es sich sicherlich mal lohnen würde, diese zu testen.

Sollte es zufällig Abwehrer hier geben, die schonmal KN und LN gespielt haben , wäre es gut zu erfahren,ob es wirklich so viel schwerer ist, mit der KN Abwehr zu spielen im Vergleich zur LN

Gibt es ein erschwingliches Holz (bis sagen wir mal 40 Euro ;-)) welches meinen Ansprüchen genügt, und sich sowohl mit KN als auch mit LN gut spielen lässt, sodass ich evtl. beides mal testen könnte ?

Hiiiiiilfe.....
Irgendwie machen mich eure Ratschläge nur noch unsicherer :-)

Gruß Kevin

[jakemessi]

Also ! Ich habe jetzt alles auf der Rückhand durchprobiert.

Hier meine Einschätzungen :

Wenn man mit einer Noppe in die Halbdiztanz geht ist ist man in seinen Möglickeiten extrem eingeschrängt und auf Abwehr beschränkt ! Offensive Schläge sin d wegen des mangelden Spins für einen normalen off. Spieler Vorlagen. Tempo ist nicht vorhanden. Wenn man also einmal den Weg des Noppenspielers eingeschlagen hat werden sowohl Technik als auch Optionen verbaut. Der Angriff auf der Rückhand ist somit nicht möglich, was einen für den Gegenr ausrechenbar macht . Und was gerade -im gegenteil zu dem , was viele denken - eine starke Beinarbeit und reaktion erfordert um die Vorhand häufiger einzusetzen.

Du kann das Spiel , wenn du an der Platte nicht angreifen willst , nicht schnell machen, da dir der Gegner in die Rückhand ziehen wird so lange bis er den Punkt macht und deine Vorhand vermeiden wird !

Fazit : Entweder du bewegst dich extrem gut und willst, dass der Gegner das Spiel macht . oder du hällst dir alle Varianten offen mit einem langsamen Schnittbeläg, mit dem du ab und an auch ziehen kannst.

[silverchris]

finde us-abwehr mit kn (natürlich nicht zu schnell bei ox-1,8 schwamm je nach Schnelligkeit des obergummis) einfacher zu beherrschen als mit ln, aber ohne handgelenk sind die bälle auch harmlos....dafür hat man bessere offensivaktionen

p.s. mit kn kann man auch ts ziehen (mit handgelenk)

[Barky]

Mal mein Noppenwerdegang ... vielleicht hilft es dir ja ...

Nach der letzten Saison wollte ich ja mein Spielsystem auf moderne Abwehr umstellen. Der erste Test war mit einem Def Holz und kurzen Noppen auf der Rückhand, auf der Vorhand mein gewohntes Material.

Am Tisch war die KN (Friendship 799) leicht zu kontrollieren ... blocken, kontern und auch schuss ging sehr gut. In der Abwehr war es für mich extrem schwer die Bälle flach zurück zu bekommen. Schnitt war auch nicht sonderlich viel drin. Dagegen konnte ich mit NI wesentlich besser abwehren.

Aufgrund mangelnder Erfolge habe ich dann LN probiert. Zuerst Stiga Destroyer (mein Tipp zum Einstieg, sehr kontrolliert und viel Backspin in der Abwehr). Später dann Neptune der etwas gefährlicher ist. Dazu ein sehr schnelles Allround Holz (Stiga Tube Allround, ist vielleicht auch eher Off-).

Abstechen am Tisch ging prima und das lernte ich auch im ersten Monat recht schnell. Abwehr aus der Halbdistanz ging auch auf einmal sehr gut.
Abwehr von ganz weit hinten ist OX nicht so gut, da würde sich die Schwammversion besser machen aber ich mag einfach dieses direkte Spielgefühl. In der Halbdistanz kann ich außerdem mit der Vorhand viel besser Druck machen.

Nach einem Monat hatte ich meine alte Spielstärke wieder (rein von den Ergebnissen her) und danach ging es stetig aufwärts mit kleineren Rückschritten.

Je schwächer und passiver der Gegner desto eher bleibe ich auch vorne am Tisch und mache das Spiel selbst (mit der Vorhand, Noppe dient zum vorbereiten). Bringt nichts gegen einen Dauerschupfer nur mitzuspielen wenn man eigentlich eine gute Vorhand hat. Verfügt der Gegner über einen brauchbaren Topspin geht es in die Abwehr, wobei ich immer bemüht bin den ersten Ball noch möglichst Tischnah abzuwehren (abstechen kurz nach der Grundlinie). Mit der Vorhand versuch ich möglichst Gegentopspin zu spielen. Notball ist dann eine Art Treibschlag, Schnittabwehr spiele ich da gar nicht.


Man braucht mit LN inzwischen ein dickes Fell was Kommentare vom Gegner anbelangt ...

1. "Ist der Scheiß denn überhaupt noch erlaubt"
2. "Scheiß Noppen" (auch nach 3 mal Vorhand Schupfen ohne Noppen )
3. "ahh Noppen" ...

Ständig steht man unter Verdacht etwas glattes (bzw. verbotenes) zu spielen. Das Problem hat man mit KN nicht so =)


Mein Spielstärke: irgendwo zwischen Kreis und Bezirksliga =)

[Obachecka]

Danke, barky für deinen Bericht, sehr hilfreich !

Tendiere nun also doch ganz stark zu sich direkt spielenden LN.

Werde mich bald wieder melden, freue mich auf weitere Antworten.

Gruß Kevin

[Obachecka]

Sollte man , wenn man auf moderne Abwehr umsteigt wegen des größeren Schlägerblattes zu einem "moderne Abwehr"-Holzt wie z.B. das Joo se Hyuk umsteigen, oder kann man auch genausogut normale Off- Hölzer (weiter-)spielen wie z.B. Primorac Off- . Wo liegen Vor-/Nachteile ?

Mit welchem Holz ließe sich denn der Stiga Destroyer gut kombinieren, und vorallem : spielt sich der Destroyer überhaupt, wie ich es möchte , direkt ?

Ich glaube ,ich bestelle mir dann auch einfach mal eine billige Abwehr-KN (119 Japan-SOFT) um das mal zu testen, dann brauch ich hier nicht lange rumnerven ;-)


Hat noch jemand eine ganz andere Empfehlung ? Bin zur Zeit noch sehr unentschlossen...

[silverchris]

Zitat von Obachecka

Sollte man , wenn man auf moderne Abwehr umsteigt wegen des größeren Schlägerblattes zu einem "moderne Abwehr"-Holzt wie z.B. das Joo se Hyuk umsteigen, oder kann man auch genausogut normale Off- Hölzer (weiter-)spielen wie z.B. Primorac Off- . Wo liegen Vor-/Nachteile ?

Mit welchem Holz ließe sich denn der Stiga Destroyer gut kombinieren, und vorallem : spielt sich der Destroyer überhaupt, wie ich es möchte , direkt ?

Ich glaube ,ich bestelle mir dann auch einfach mal eine billige Abwehr-KN (119 Japan-SOFT) um das mal zu testen, dann brauch ich hier nicht lange rumnerven ;-)


Hat noch jemand eine ganz andere Empfehlung ? Bin zur Zeit noch sehr unentschlossen...

also habe nach dem punktspiel mal den 110 in 1,5 getestet für us-abwehr, hat auch unsere 1 nicht gesachossen (zuviel suppe drin und recht flach für kn) müsste also mit 110 und 119 (kokutaku) in 1,0-1,5 gehen (p.s. bleib erstmal bei deinem holz soinst fällt dir jeder ball ins netz, du kannst dich später runterarbeiten