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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Umfrageergebnis anzeigen: Soll das Abwehrspiel gefördert werden ?
Ja, bessere Abwehrer machhen TT interessanter 105 84,00%
Nein, so wie jetzt ist es in Ordnung 11 8,80%
Abwehrer sind immer noch zu stark durch ihr Material 4 3,20%
Abwehrspieler brauchen wir gar nicht 5 4,00%
Teilnehmer: 125. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #21  
Alt 23.11.2002, 22:22
Benutzerbild von Tansincos
Tansincos Tansincos ist offline
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Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Tansincos ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Abwehrer

@ jörg
Ich finde deine Denkweise aber schon ein bißchen ignorant. Ok, Abwehrspieler sind schon attraktiv, aber nur weil du einer bist, musst du ja nicht derart parteiisch gegen die Angreifer appelieren, denn erstens gibt es nicht nur AngriffAngriffAngriff, sondern starke Abstufungen bei den Angriffsspielern, zweitens gibt es auch viele oft passive Blockspieler und drittens ist Abwehr gegen Abwehr auch nicht so interessant.

@ all
Ich finde es von einige hier ziemlich mies, diesen Thread dazu zu missbrauchen, ieder für die Wiedereinfürhugn alter Regeln zu plädoyieren, was hier meist gar nicht hingehört! Eröffnet dafür meinetwegen nen Extrathread.
__________________
"Reality continues ruining my life!"
(Calvin)

Geändert von Tansincos (23.11.2002 um 22:24 Uhr)
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  #22  
Alt 24.11.2002, 00:43
Benutzerbild von Schindler2
Schindler2 Schindler2 ist offline
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Schindler2 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Cogito


Damit ist es auf den Punkt gebracht !!

Ein längerer aspect ratio mag vielleicht krummere Bälle produzieren, aber mehr Rotation kommt damit nicht zustande (die kommt immer noch vom Angreifer). Auch wird der Ball dadurch nicht schneller. Und es waren diese beiden Punkte - Abnahme von Rotation und Tempo - die die Abwehrer bei den Änderungen benachteiligt haben. Jetzt kommt der Ball so langsam, daß die Angreifer sich "in aller Ruhe" (ist etwas übertrieben) wieder zurechtstellen können und weniger US ist auch in den Bällen.
In der Weltklasse haben Abwehrer weder profitiert noch Nachteile
durch den 40mm-Ball!

Shetinin spielt meiner Meinung jetzt besser als früher!!


P.S. Wäre es möglich einen Ball zu produzieren der zwar ebenfalls einen Durchmesser von 40mm hat, aber mit dem man mehr Spin erzeugen kann?:confused:


MfG

Schindler
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  #23  
Alt 24.11.2002, 10:52
Cogito Cogito ist offline
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Alter: 74
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Cogito kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Zitat:
Original geschrieben von Schindler2


In der Weltklasse haben Abwehrer weder profitiert noch Nachteile
durch den 40mm-Ball!
....

P.S. Wäre es möglich einen Ball zu produzieren der zwar ebenfalls einen Durchmesser von 40mm hat, aber mit dem man mehr Spin erzeugen kann?:confused:


MfG

Schindler
zu Punkt 1: soviel ich gehört habe sind die Abwehrer fast alle die Rangliste 'runtergerutscht, also deutliche Benachteiligung

zu Punkt 2: ich glaube, der neue Ball hat dasselbe Gewicht wie der alte. Aber dadurch, daß die träge Masse als Schale vorliegt, die jetzt einen größeren Radius hat, muß man einfach mehr Energie 'reinstecken, um diegleiche Rotation zu erzeugen. Wenn man die maximale zuführbare Energie als konstant betrachtet - schließlich ist nur der Ball neu und nicht auch noch der Arm - , dann heißt das weniger Rotation. Die alte Rotation bekäme man nur, wenn der neue Ball leichter wäre. Da die Hersteller aber schon Schwierigkeiten hatten, mit der alten Masse auf die neue Abmessung zu kommen, wird das wohl nicht gehen.
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Immer schön eklig spielen !
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  #24  
Alt 24.11.2002, 14:06
User 1878 User 1878 ist offline
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Beiträge: 4.040
User 1878 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)User 1878 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
Nochmal zum Aspect Ratio:

M.E. müßte eine Vergrößerung des Quotienten auch mit dem neuen Ball schon etwas bewirken, da ich als Abwehrer dann doch in der Lage bin, den ersten Ball (wichtig!) mit mehr US zurückzuspielen.
In der Folge muß der Angreifer auch mit mehr Spin agieren und das erhöht dann wiederum die Möglichkeiten des Abwehrers.
Müßte eigentlich so sein - vielleicht hat aber ja einer der besseren Abwehrer hier im Forum Lust, hier noch für etwas Erleuchtung zu sorgen.

@ Cogito:
Das mit dem leichteren Ball mag physikalisch richtig sein, erinnert mich aber fatal an die ersten "Probewindeier", die vor der Einführung des 40ers probehalber zu bekommen waren - grausam!

Gruß Tom
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  #25  
Alt 24.11.2002, 17:02
Cogito Cogito ist offline
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Cogito kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
@noppennorbert

Ich bitte um eine physikalisch begründete Erleuchtung, warum bei einer Velängerung der Noppen mehr US zustandekommt.
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Immer schön eklig spielen !
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  #26  
Alt 25.11.2002, 18:07
Benutzerbild von Darknessaja
Darknessaja Darknessaja ist offline
Verknallt....
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Darknessaja ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Häääähhh???

hi,:confused:
ich will nun nicht dumm klingen (auch wenn ichs bin )...aber wenn der Ball leichter währe würde er langsamer werden... und ich denke das ist kein ansinnen eines Abwehrspielers oder???? Aber es währe durchaus eine möglichkeit denn Ball besser Flattern zu lassen, aber das ist eher unwesentlich für höher Abwehr. Bei der es auf denn Unterschnitt ankommt. Meiner Meinung nach müsste der Ball schwerer Gemacht werden, weil:

1. Taucht weiter in den Belag ein *mehr Unterschnitt
2. ermöglicht höheres Tempo *weniger Zeit zum Positionieren für Angreifer

Bis denne...
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Es gibt vieles zu sagen, aber es gibt noch mehr zu Wiederholen...

MfG

Darknessaja (der mit diesen...Punkten)
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  #27  
Alt 02.12.2002, 15:22
RalfTTMan RalfTTMan ist offline
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RalfTTMan ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Cogito
@noppennorbert

Ich bitte um eine physikalisch begründete Erleuchtung, warum bei einer Velängerung der Noppen mehr US zustandekommt.
Isch bin zwar net de Noppennorbert , aber:

Längere Noppen gleich größerer Weg (längerer Kontakt) des Balles auf den Noppenhälsen beim Umknicken und
vor allem
schnellere Katapultgeschwindigkeit der Noppen (bei größerer Länge wegen des größeren "Hebelarms") beim Zurückschnellen , was bei einer Unterschnittbewegung zu Unterschnitt führen müsste.
__________________
RalfTTMan spielt mit Material (wie eigentlich alle, oder ?)
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  #28  
Alt 02.12.2002, 17:01
Benutzerbild von Darknessaja
Darknessaja Darknessaja ist offline
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Darknessaja ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von RalfTTMan
Isch bin zwar net de Noppennorbert , aber:

Längere Noppen gleich größerer Weg (längerer Kontakt) des Balles auf den Noppenhälsen beim Umknicken und
vor allem
schnellere Katapultgeschwindigkeit der Noppen (bei größerer Länge wegen des größeren "Hebelarms") beim Zurückschnellen , was bei einer Unterschnittbewegung zu Unterschnitt führen müsste.
Welcher Belag hat denn die längsten Noppen (mit dennen man auch noch spielen kann)????
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Es gibt vieles zu sagen, aber es gibt noch mehr zu Wiederholen...

MfG

Darknessaja (der mit diesen...Punkten)
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  #29  
Alt 02.12.2002, 18:41
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Cogito kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Zitat:
Original geschrieben von Darknessaja
Welcher Belag hat denn die längsten Noppen (mit dennen man auch noch spielen kann)????
Angeblich der Devil (laut Verpackungsprosa), allerdings sind die auch sehr breit wg. d. aspect ratio, so daß die "Knickabilität" doch nicht so hoch sein dürfte.
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  #30  
Alt 03.12.2002, 23:12
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grobi grobi ist offline
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grobi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich find es gibt z.Z. zu wenig Abwehrer/innen.
Die neue Generation kennt ja bald nur noch Aufschlag und hau drauf.
Abwehren heißt ja nicht immer 3 Meter der Platte stehn und denn menn drunterschaufeln,sondern aus jeder Entfernung den Ball sicher zurückspielen und auch mal nen geilen Topspin zu ziehen
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