Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011

[Bernie Bär]

Zitat von Robo

Meine persönliche Meinung ist, dass unsere Teams im Kreis zumeist weitere Wege haben als unsere Bezirksmannschaft. (Ausnahme war das letzte Jahr)
Von daher dürfte es uns relativ egal sein, ob wir nach Essen oder nach Oberlohberg fahren müssen. Von der Spielstärke tun sich die BK 2 und die BK 3 nicht viel.

Diese "Superkreisliga" hat jedoch auch seine Vorteile. Ich als Vereinssportwart hab nicht nur die oberste Mannschaft, sondern das Gesamtgefüge im Verein im Auge. Je mehr Mannschaften eines Kreises auf mehrere Bezirksklassen verstreut werden, desto größer ist die Möglichkeit des vermehrten Abstieges für den Kreis. Die Aufstiegsmöglichkeiten innerhalb des Kreises verschlechtern sich dadurch automatisch. Man sollte halt auch mal über den Tellerrand hinaus schaun.

Genau!

[doubleace]

Hallo an alle...also wir vom VfB Frohnhausen sind zunächst mal mehr als froh darüber seit über zwanzig Jahren überhaupt mal wieder überörtlich zu spielen.
Und wir wollen uns auch bestimmt nicht direkt unbeliebt machen.

Nichts desto trotz würden auch wir uns wünschen in einer Bezirksklasse zu spielen die nicht nur aus Essener Mannschaften besteht.
Man möchte neben vermeintlich stärkeren Mannschaften halt auch mal den ein oder anderen Verein kennenlernen mit denen man zuvor vielleicht noch keinen Kontakt hatte, das bedeutet für uns also angrenzende Städte wie Mülheim, Oberhausen, Duisburg...
Und die Fahrtstrecken innerhalb Essen können garantiert mindestens so lang sein wie zu nem Verein aus einer Nachbarstadt (s.a. AvK).
Und das zwei Mannschaften aus einem Verein (TVE Frohnhausen oder TuS Holsterhausen) in einer Gruppe spielen müssen, wäre somit auch nicht mehr nötig.
Der Vorschlag von Primapapa hört sich doch nicht schlecht an mit der Halbierung der Gruppen 2 & 3 !?!

Vielleicht können sich die dafür zuständigen doch noch den ein oder anderen Gedanken machen.

Mit freundlichem Gruß,
Dominik (D.)

[rebelbp]

Zitat von Robo

...

Diese "Superkreisliga" hat jedoch auch seine Vorteile. Ich als Vereinssportwart hab nicht nur die oberste Mannschaft, sondern das Gesamtgefüge im Verein im Auge. Je mehr Mannschaften eines Kreises auf mehrere Bezirksklassen verstreut werden, desto größer ist die Möglichkeit des vermehrten Abstieges für den Kreis. Die Aufstiegsmöglichkeiten innerhalb des Kreises verschlechtern sich dadurch automatisch. Man sollte halt auch mal über den Tellerrand hinaus schaun.

Diese Gefahr besteht natürlich. Wenn man einen Kreis in "nur" 2 Gruppen verteilt, ist das Risiko aber überschaubar, wie ich finde.

Den "Tellerand" kann ich als ein Kreisliga-Spieler sicher auch etwas beurteilen. Und da kann man auch eine andere Sicht auf die Dinge haben:

Wenn eine Bezirksklassen-Gruppe ausschließlich aus Mannschaften eines Kreises bestehen, steigen zwangsläufig aus diesem Kreis 2 (evtl. 3) Mannschaften ab. Wenn der Kreis nun recht starke Teams stellt, hat das zur Folge, das somit Teams mit Bezirksklassen-Stärke zurück in die Kreisliga rutschen. Da i.d.R. maximal 3 Kreisliga-Mannschaften aufsteigen besteht für einen starken Kreis kaum die Chance, alle starken Teams mit Bezirksniveau im Bezirk auch unterzukriegen.
Mir macht es nicht sehr viel Spaß, in der Kreisliga immer gegen mindestens 2 Mannschaften zu spielen, die eigentlich in den Bezirk gehören, nur weil es durch die Gruppeneinteilungen "Zwangsabstiege" gibt...

Wenn ein Kreis bei einer Aufteilung in 2 Bezirks-Gruppen am Ende wirklich 6 Absteiger hätte, ist der Kreis anscheinend nicht stark genug um viele Bezirksmannschaften zu stellen. Dann wird's Zeit, diesen Umstand zu begradigen, auch wenn's für diesen Kreis natürlich nicht sehr schön ist.

Sehe das so in etwa wie ein Selbstreinigungsprozess im Bezirk...

[[ESG]Schumi]

In der Saison 2007/2008 waren die Essener Mannschaften gleichmäßig (je 5 Mannschaften) auf zwei Gruppen verteilt - es gab nur einen Absteiger. Im Jahr darauf wars unregelmäßig (einmal zwei Mannschaften und einmal der Rest)...auch hier gabs nur einen Absteiger. Dieses Jahr sind, bis auf Kettwig (die relativ weit weg von den unteren Rängen waren), alle in einer Gruppe, und da sind es auf einmal (wen wunderts) zwei Absteiger (Frohnhausen II wirds packen.)

Kann man sehen wie man will

[mc_guinness]

Ich kann mich meinen essener Vorrednern nur anschließen. Ist natürlich alles aus der "essener Brille" betrachtet, aber wenn man sich die Ergebnisse der essener Relegationsteilnehmer der letzten Jahre anschaut durchaus berechtigt.

Die Relegation ist ja derzeit eine der wenigen Möglichkeit kreisübergreifend zu vergleichen und da schnitt der Kreis Essen in der Vergangenheit sehr gut ab.

Saison 08/09: Borbeck, MTG (BZL/BZK) sowie RuWA & ESG 99/06 (BZK/KL) jeweils Sieger ihre Reli-Gruppen.

Saison 09/10: Borbeck (LL/BZL), TUSEM, Frohnhausen 1 (BZL/BZK) sowie Freisenbruch & Schönebeck (BZK/KL) jeweils Sieger ihrer Religruppen

Sehe da auch eher den Selbstreinigungsprozess den rebelbp anspricht und würde es begrüßen, wenn die Kreise mehr Chancen hätten.

[Bernie Bär]

Wobei es da auch von Jahr zu Jahr auf die jeweilige Konstellation ankommt.
Im letzten Jahr hatte RR 12 Mannschaften, das wird so schnell nicht mehr passieren.

Und jemand hat es schon gesagt: Den Kreispportwarten ist sehr daran gelegen, dass ihre Kreisvertreter auf so wenig wie möglich Gruppen verteilt werden. Ich bin ja auch froh, wenn "meine" Landesligisten in so wenig wie möglich Gruppen verteilt werden.

Und ein Aspekt fehlt mir da noch: Wenn ein Kreis wirklich so stark ist, wird er auf Dauer immer mehr Mannschaften in die BL abgeben und so Mannschaften aus der BK abgeben. Und dann stossen Mannschaften aus anderen Kreisen in diese Gruppe.

Für Essen sieht es derzeit so aus (Historie der letzten 4 Jahre):
BL: 5 5 5 6
BK: 10 11 13 12

Also einen spürbarer Trend nach oben sehe ich da noch nicht, allenfalls einen leichten.
Ein Trend sieht da eher so aus:
Bergisches Land:
BL: 10 12 10 9
BK: 19 16 14 12

[PSV]

Zitat von mc_guinness

Ich kann mich meinen essener Vorrednern nur anschließen. Ist natürlich alles aus der "essener Brille" betrachtet, aber wenn man sich die Ergebnisse der essener Relegationsteilnehmer der letzten Jahre anschaut durchaus berechtigt.
Die Relegation ist ja derzeit eine der wenigen Möglichkeit kreisübergreifend zu vergleichen und da schnitt der Kreis Essen in der Vergangenheit sehr gut ab.

Saison 08/09: Borbeck, MTG (BZL/BZK) sowie RuWA & ESG 99/06 (BZK/KL) jeweils Sieger ihre Reli-Gruppen.

Saison 09/10: Borbeck (LL/BZL), TUSEM, Frohnhausen 1 (BZL/BZK) sowie Freisenbruch & Schönebeck (BZK/KL) jeweils Sieger ihrer Religruppen

Sehe da auch eher den Selbstreinigungsprozess den rebelbp anspricht und würde es begrüßen, wenn die Kreise mehr Chancen hätten.

Hallo einige aus dem Kreis Rhein / Ruhr freuen sich schon auf die Essener ob es für die aber dadurch einfacher wird??

die 2. der Kreisliga Rhein Ruhr (also wir) haben sich in der Reli zum Bezirk bisher immer locker durchgesetzt und hatten auf Kreisebene immer größere Schwierigkeiten uns den 2. Platz zu erobern als die Reli zu bestehen. Also herzlich willkommen.

[Bernie Bär]

Es wird wohl eher so sein, dass die ünberzähligen Mannschaften aus Rhein-Ruhr nach Esssn fahren. Die Mannschaften, die dann in der Esserner Gruppe zuviel sind wandern dann nach Düsseldorf oder BL. Und dort verschiebt sich dann alles nach Westen.

Also ich denke mal, soviel Arbeit werden die BK wieder nicht sein.
Kamp-Linfort nach Krefeld ist doch auch schon fast Pflicht.

[Norbert Völz]

Zitat von Robo

Meine persönliche Meinung ist, dass unsere Teams im Kreis zumeist weitere Wege haben als unsere Bezirksmannschaft. (Ausnahme war das letzte Jahr)
Von daher dürfte es uns relativ egal sein, ob wir nach Essen oder nach Oberlohberg fahren müssen. Von der Spielstärke tun sich die BK 2 und die BK 3 nicht viel.

Diese "Superkreisliga" hat jedoch auch seine Vorteile. Ich als Vereinssportwart hab nicht nur die oberste Mannschaft, sondern das Gesamtgefüge im Verein im Auge. Je mehr Mannschaften eines Kreises auf mehrere Bezirksklassen verstreut werden, desto größer ist die Möglichkeit des vermehrten Abstieges für den Kreis. Die Aufstiegsmöglichkeiten innerhalb des Kreises verschlechtern sich dadurch automatisch. Man sollte halt auch mal über den Tellerrand hinaus schaun.

Zitat von Bernie Bär

Genau!

Na Bernie,

man kann das auch anders sehen. Bei einer Bezirksklasse von 12 Mannschaft aus einem Kreis steigen mindestens zwei ab. Bei einer Klasse aus zwei oder drei Kreisen braucht das nicht zu sein.

Natürlich kann man jetzt sagen, dass dann andere Kreise einen vermehrten Abstieg hätten. Stimmt !!

Doch sollte man nicht auch auf die Spielstärke der Bezirksklassengruppen achten ?

Ich fände es schön, rein persönlich, wenn in einer Gruppe max. 8 Mannschaften aus einem Kreis wären.

Halt euch wacker.

[Ludger Strahl]

Update meines mutigen Vorschlages zur Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011:

Neu: Rückzug von TTC Wuppertal aus der Bezirksliga
Neu: Annahme: 144010 TTC Solingen 45 2 (BK8) schafft es in die Bezirksliga
Neu: Annahme: 148038 TV Voerde 2 (BK2) gewinnt die Relegation gegen 142033 1. Neusser TTC Nordstadt 1 (wie immer gilt: Nicht steinigen: Ist nur eine Annahme

Annahmen:
TTC Champions 2 und RuWa Dellwig 1 erlangen einen Platz zur Landesliga

Alle drei Teams rücken noch in die Bezirksliga nach.
(derzeit nur ein offizieller Platz + 2 weitere durch Annahme oben)
142028 TG Neuss 2 (BL3 – Platz 10)
148012 TTC Olympia Mülheim 1 (BK2)
144010 TTC Solingen 45 2 (BK8)

Die Jugendmannschaften erlangen den Platz in Bezirksliga und Bezirksklasse.
143009 TTC Rheindahlen 2 (JVL) erlangt und beantragt Bezirksligalatz
141046 Borussia Düsseldorf 5 (JVL) erlangt und beantragt Bezirsklassenplatz
(Auch hier: Nicht steinigen: Nur einen Annahme)

Damit sind dann folgende Relegationen zur Bezirksklasse (BK10+KLQ1) erfolgreic
(derzeit drei offizielle Plätze + 2 weitere durch Annahme oben)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 3 (KL MG Süd – Platz 2)
144052 Barmer TV Wuppertal 1 (KL BergL A1 – Platz 2)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 2 (BK3 – Platz 10)
147010 TTC BW Krefeld 1 (KL KR1 – Platz 2)

Daher schafft es dann der Sieger der Gruppenvierten auch: Annahme: Dies ist 148038 TV Voerde 2 (BK2)
(Auch hier: Nicht steinigen: Nur einen Annahme)

Unter diesen Annahmen schlage ich folgende Gruppen vor:

Bezirksklasse 1 (12 x Kreis Niederrhein)
146039 TV Mehrhoog 1 (BL1)
146002 DJK Rhenania Kleve 3 (BK1)
146013 TTC Kellen 1 (BK1)
146027 TuS Borth 1 (BL1)
146028 SV Millingen 1 (BK1)
146030 TuS Xanten 2 (BK1)
146034 Weseler TV 2 (BK1)
146043 SV Bislich 1 (BK1)
146007 TTVg WRW Kleve 3 (KL NR1)
146001 SV Walbeck 3 (KL NR2)
146004 BV DJK Kellen 2 (BK1)
146020 TTC BW Geldern-Veert 2(KL NR2)

Bezirksklasse 2 (12 x Kreis Rhein-Ruhr + ohne Kreis Essen)
148014 SG Osterfeld 1 (BL2)
148011 TTV Hamborn 2010 e.V.(BL2) (Fusion aus TTC Olympia und Post SV Hamborn)
148038 TV Voerde 1 (BL1)
148038 TV Voerde 2 (BK2) Neu in BK
148034 MTV Rheinwacht Dinslaken 2 (KL RR1 - als III.)
148037 SV Schermbeck 2 (KL RR2)
148018 TTC Borussia Osterfeld-Heide 2 (BK2)
148033 SC Buschhausen 3 (BK2)
148035 Sportfreunde Walsum 1 (BK2)
148042 TV Bruckhausen 1 (BK2)
148045 SGP Oberlohberg 1 (BK2)
148028 PSV Oberhausen 2 (KL1 RR als III.)

Bezirksklasse 3 (12 x Kreis Essen)
145034 DJK Dellwig 1910 1 (BK3) aus Gruppe 2
145015 SG Heisingen 2 (BL2)
145030 TV Kettwig vor der Brücke 1 (BK7)
145029 DJK TuS Holsterhausen 2 (BK3)
145029 DJK TuS Holsterhausen 3 (BK3) GERÜCHT RÜCKZUG
145017 SVM Essen 2 (BK3)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 1 (BK3)
145003 Essener SG 99/06 1. (BK3)
145004 TTV DSJ Stoppenberg 1 (KL Essen1)
145005 VfB Frohnhausen 1 (KL Essen2)
145016 DJK GW Freisenbruch (KL Essen2)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 2 (BK3)

Bezirksklasse 4 (9 x Kreis Krefeld + 1 x Niederrhein + 2 x Rhein-Ruhr)
147031 TTV Falken Rheinkamp 1 (BL4)
147012 TSV Krefeld-Bockum 3 (BK4)
147025 TTV St. Hubert 1 (BK4)
147003 DJK Teutonia St. Tönis 2 (BK4)
147015 SC Bayer 05 Uerdingen 4 (BK4)
147036 TV Vennikel 1 (BK4)
147022 TTF Rhenania Königshof 2 (KL KR1)
147028 DJK SC BW Mülhausen 2 (KLB KR2)
147010 TTC BW Krefeld 1 (KL KR1)

146015 Post SV Kamp-Lintfort 3 (BK4)

148020 Meidericher TTC 47 2 (BK2)
148029 Spvgg. Meiderich 06/95 3 (BK2)

Bezirksklasse 5 (11x Kreis Mönchengladbach - 1x Kreis Krefeld)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 1 (BL3)
143049 TV Hückelhoven-Ratheim 1 (BK5)
143009 TTC Rheindahlen 2 (BK5 - als I. )
143004 1. TTC Hardt-Venn (BK5)
143041 TTC BW Kipshoven 1 (BK5)
143024 Rheydter SV TT 1 (BK5)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 2 (KL MG Nord)
143011 TV Erkelenz 2 (KL MG Süd)
143029 TV Boisheim 1 (BK5)
143043 TTV 74 Hilfarth 2 (BK5)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 3 (KL MG Süd)

147001 Anrather TK RW 4 (BK5)

Bezirksklasse 6 (10 x Kreis Neuss + 1x Kreis Krefeld - 1 x Kreis Mönchengladbach)
142016 TTC GW Vanikum 1 (BL3)
142014 TTSF Glehn 1 (BK6)
142009 TTC Dormagen 2 (BK6)
142019 CVJM Kelzenberg 1 (BK6)
142018 TTC SW Elsen 1 (BK6)
142017 SV DJK Holzbüttgen 3 (BK6)
142006 SG RW Gierath 1 (BK6)
142004 TTC BW Grevenbroich 3 (KL NE)
142031 TuS Neuss-Reuschenberg 1 (KL NE)
142034 TuRa Büderich 09/15 1 (KL NE)

143051 TuS Wickrath 4 (BK5)

147026 DJK VfL Willich 1 (BK4)

Bezirksklasse 7 (11 x Kreis Düsseldorf + 1 x Kreis Bergisch Land)
141042 TuS Derendorf 2 (BL4)
141023 TuS 08 Lintorf 3 (BK7)
141055 TTC Champions Düsseldorf 3 (BK7)
141032 DJK SF Gerresheim 1 (BK7)
141006 DJK Unitas Langenfeld 2 (BK7) Neuer Name: DJK Unitas Langenfeld/Reusrath ??
141064 TTG Unterfeldhaus-Millrath 1 (BK7)
141027 FTV Düsseldorf 1 (BK6)
141003 DJK Jugend Eller II (KL Dus)
141014 TTC SW Düsseldorf 1 (KL Dus - als II.)
141030 SSV Berghausen 2 (KL Dus)
141046 Borussia Düsseldorf 5 (JVL) Annahme Platz über die Jugend

144003 Haaner TV 1 (BK7)

Bezirksklasse 8 (11 x Kreis BergischLand + 1 x Kreis Essen)
144028 TTV Ronsdorf 3 (BL5)
144042 TSV Fortuna Wuppertal II (BK8)
144018 TTC Solingen-Wald 2 (BK8)
144023 TuS Neviges 3 (BK8)
144040 ASV Wuppertal 3 (BK8)
144051 TTC Wuppertal 3 (BK8)
144056 Remscheider TV 2 (BK8)
144031 CVJM Lüttringhausen 1 (KL BergL A1)
144037 SSV Germania Wuppertal 2 (KLA BergL A2)
144002 TTC BW Solingen 1 (BK8 )
144052 Barmer TV Wuppertal 1 (KL BergL A1)

145014 TV Kupferdreh 2 (BK3) aus Gruppe 2