Olympia 2024 (26.07. - 11.08.2024, Paris, FRA)

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Diesen haben für Deutschland zwar Qiu/Mittelham erkämpft, was aber nicht heisst, dass Deutschland seinen Startplatz verlieren würde, sofern ein anderes Mixed für Deutschland nominiert werden würde.

Beim Startplatz für China wird diese Lösung übrigens mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch angewendet.

Siehe oben.

Zitat von Wolf11

Im übrigen wurde hier ja schon seit Monaten kommuniziert, dass sich die asiatischen Top-Nationen wie China und Japan nicht nach den ursprünglichen Quali-Kriterien richten werden ud ihre jeweils eigenen Quali-Kriterien anwenden werden, was auch bereits seit Monaten von allen maßgeblichen Stellen wie bspw. ITTF und IOC akzeptiert wurde.

Das ist zwar korrekt, betrifft aber ausschließlich die beiden den qualifizierten 2x16 Mannschaften jeweils zugeordneten Einzelteilnehmer. Diese betreffend wurde das Nachrückverfahren so abgeändert, dass die beiden Plätze auch bei Nichtbestätigung der WRL-Besten beim jeweiligen NOK verbleiben.
(F.1 "Team Events" im oben verlinkten Dokument)

[cdmz]

Zitat von appelgrenfan

Zu irgendwelchen Nachrückerregelungen im Falle einer Verletzung finde ich nichts.

Es kommt zu jedem 3er-Team ein(e) Ersatzspieler(in) mit.
Die Einzel und Mixed-Wettbewerbe laufen vom 27.7. bis zum 4.8.; danach könnte für den Mannschaftsbewerb, der ab dem 5.8. stattfindet, einmalig eine (zumindest formal) verletzungsbedingte Auswechslung stattfinden.

[Power-Seven]

Zitat von topfspin

Eine Medaille wird so oder so nicht drin sein, da gebe ich doch dem jungen Talent die Chance...

Mit der Argumentation würde ich erst recht Sabine spielen lassen, die sich damit ihren Traum, einmal bei den Spielen für Deutschland in der Box zu stehen, erfüllen könnte. Kleines Dankeschön für ein gutes Dutzend Jahre als Warmspiel-Partnerin und Anfeuerungs-Leaderin auf der Bank ;-)

Annett hat noch Zeit.

[Wolf11]

Zitat von cdmz

Das ist nämlich falsch.

Das denke ich nicht.

Ich habe mich hier auch nochmals bei der ITTF informiert und mir wurde da bestätigt, dass diese "persönlichen Startplätze" auch FEST den Nationen Frankreich, China, Deutschland, Ägypten, Kuba, Brasilien und Australien als "feste Nationenplätze" zugeschrieben wurden. Diese Bestätigung liegt auch seitens des IOC vor.

Sollte also nicht einer der betreffenden Verbände verzichten, könnte dieser feste Nationen-Starplatz auch an ein anderes Team dieser Nation überschrieben werden.

Dein Beispiel "Japan" fällt natürlich nicht darunter, denn Japan hat im Gegensatz zu den 7 Nationen, die ich oben benannt habe, KEINEN festen Nationen-Startplatz

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Das denke ich nicht.

Ich habe mich hier auch nochmals bei der ITTF informiert und mir wurde da bestätigt, dass diese "persönlichen Startplätze" auch FEST den Nationen Frankreich, China, Deutschland, Ägypten, Kuba, Brasilien und Australien als "feste Nationenplätze" zugeschrieben wurden. Diese Bestätigung liegt auch seitens des IOC vor.

Sollte also nicht einer der betreffenden Verbände verzichten, könnte dieser feste Nationen-Starplatz auch an ein anderes Team dieser Nation überschrieben werden.

Was soll ich denn machen, als die offiziellen auf der Seite des Organisationskomittees der Olympischen Spiele (also quasi des IOC) veröffentlichten Regularien zu benennen und zu verlinken?
Ich bin ziemlich sicher, dass eine informelle Bestätigung durch die ITTF da die weniger relevante Quelle ist und ein Mixed, das nach den veröffentlichten Kriterien nachrücken würde, dies aber gemäß irgendwelcher interner Absprachen dann doch nicht würde, sogar dagegen klagen könnte.
(Ich bin aber auch ziemlich sicher, dass dieser Fall gar nicht eintreten wird, weil nur Nationen, die das auch gemäß der Kriterien dürfen, von deiner Lösung Gebrauch machen werden.)

Also: Falls dies doch irgendwo offiziell vereinbart und veröffentlicht wurde, dann bitte ich um die Quelle; ansonsten gilt das geschriebene Wort.

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Dein Beispiel "Japan" fällt natürlich nicht darunter, denn Japan hat im Gegensatz zu den 7 Nationen, die ich oben benannt habe, KEINEN festen Nationen-Startplatz

Natürlich nicht, deswegen schrieb ich ja, dass sie theoretisch ein anderes Mixed zur Weltquali schicken können. Das dürfen die von dir genannten Nationen ja gerade nicht. Hayata/Harimoto haben aber ihren persönlichen Startplatz trotzdem über die WRL sicher.

[Wolf11]

Zitat von cdmz

Was soll ich denn machen, als die offiziellen auf der Seite des Organisationskomittees der Olympischen Spiele (also quasi des IOC) veröffentlichten Regularien zu benennen und zu verlinken?
Ich bin ziemlich sicher, dass eine informelle Bestätigung durch die ITTF da die weniger relevante Quelle ist und ein Mixed, das nach den veröffentlichten Kriterien nachrücken würde, dies aber gemäß irgendwelcher interner Absprachen dann doch nicht würde, sogar dagegen klagen könnte.

Das sollte ja auch in keiner Weise eine Kritik an Deinem sachlichen Einwand sein, cdmz, sondern nur ein Hinweis, dass es sich da wohl doch um eine nationale Quotenregelung handelt, die über eine rein auf die Personen bezogene Quotenregelung hinausgeht.

Vom IOC gibt es übriges auch eine Bestätigung dazu, die aussagt, dass:

Das höchstplatzierte NOK jedes kontinentalen Mixed-Qualifikationswettbewerbs erhält einen festen Mixed-Doppel-Nationen-Quotenplatz

[Wolf11]

Ich persönlich denke, dass die fehlende Konsequenz bei den Ausschreibungen dazu geführt hat, dass es momentan viele Irritationen bezüglich der Zulassungskriterien zu Olympia gibt.

Hier liegt aber der Fehler meiner Meinung nach nicht an dieser Inkonsequenz, sondern daran, dass diese ursprünglichen Zulassungskriterien von vornherein nicht sachgerecht festgelegt wurden.

Speziell die Verbände von China und Japan haben darauf auch von Anfang an darauf hingewiesen, mit der Bitte, diese entsprechend anzupassen, da man sie so nicht akzeptieren würde, was man dann ja auch nicht getan hat.

Seitens IOC war man diesbezüglich auch völlig offen. Einzig auf die Regelung, dass die Teilnehmer am Mixed-Wettbewerb auch Mitglieder des Team-Wettbewerbes sein müssen, hat man dort auch wirklich Wert gelegt. Dies allerdings die wohl sportlich unsinnigste Regelung.

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Hier liegt aber der Fehler meiner Meinung nach nicht an dieser Inkonsequenz, sondern daran, dass diese ursprünglichen Zulassungskriterien von vornherein nicht sachgerecht festgelegt wurden.

Speziell die Verbände von China und Japan haben darauf auch von Anfang an darauf hingewiesen, mit der Bitte, diese entsprechend anzupassen, da man sie so nicht akzeptieren würde, was man dann ja auch nicht getan hat.

Wie gesagt wurde diese Änderung bzgl. der Einzelstartplätze ja auch veröffentlicht. Das oben verlinkte Dokument gibt die Änderungen vom 26.4.23 wieder. In der ursprünglichen Version vom 1.4.22 lief auch das Einzelnachrücken über die WRL. Da haben die (von dir frühzeitig hier benannten) Einwände von China und Japan Früchte getragen.
Falls dies doch auch für das Mixed gelten sollte, wäre es aber ein Armutszeugnis für die Verantwortlichen, dass sie das bei der Neufassung nicht genau wie im Einzel klargestellt haben. (Der Abschnitt "F.1. REALLOCATION OF UNUSED QUOTA PLACES" wurde von 6 Zeilen auf 30 Zeilen ausgedehnt.)

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Seitens IOC war man diesbezüglich auch völlig offen. Einzig auf die Regelung, dass die Teilnehmer am Mixed-Wettbewerb auch Mitglieder des Team-Wettbewerbes sein müssen, hat man dort auch wirklich Wert gelegt. Dies allerdings die wohl sportlich unsinnigste Regelung.

Imho ist der Fehler nicht dieser, sondern dass die 4. Männer/Frauen nicht einfach mit zum Team gehören und man dann frei stellen kann. Falls das IOC darauf wirklich beharrt haben sollte, würde ich gerne mal das Argument sehen.