Politik - der Thread für politisch Interessierte (ab Dezember 2021)

[A. Lange]

Zitat von Kyuss

war ja klar, dass sowas von einem der üblichen Verdächtigen sofort kommt, udn das an Weihnachten !

Und welcher Trott.. äh Gutmensch hat ausgerechnet an Weihnachten den
Spiegel-Link hier eingestellt

[Danielson]

Zitat von A. Lange

Und je unzufriedener die Menschen werden, desto mehr
solcher Taten wird es geben!

Warum sind wohl die Rechtspopulisten in Frankreich so stark?
Glaubst Du das dies reiner Zufall ist?

In Italien genau das Gleiche!

Und warte einfach mal die nächsten Wahlen bei uns im Osten ab...

Argumentierst du auch so, wenn ein Migrant oder Geflüchteter Attentate verübt- die Gesellschaft ist schuld daran, die ihn nicht hinreichend integriert hat, dass er gewalttätig wurde?

Trott.. äh Gutmensch

Jemand ist naiv, wenn er auf die Gefahren und Bedrohungen durch Rechtsfanatiker aufmerksam macht?

Zum Glück leben wir in einem Land, in dem die übergroße Mehrheit nicht geschichtsvergessen ist und nicht naiv die Gefahren und Bedrohungen, die von Rechtsfanatikern ausgehen, kleinredet. Auch im Osten Deutschlands ist dies der Fall.

[A. Lange]

Zitat von Danielson

Jemand ist naiv, wenn er auf die Gefahren und Bedrohungen durch Rechtsfanatiker aufmerksam macht?

Das darf man natürlich an Weihnachten gerne machen...

Aber zu Schreiben wie es momentan in anderen Ländern und Teilen
Deutschlands aussieht, ist an Weihnachten verwerflich!

Zitat von Danielson

Auch im Osten Deutschlands ist dies der Fall.

Bei der nächsten Landtagswahl in Sachsen werde ich dich noch
mal darauf hinweisen. Mal sehen wer die stärkste Partei sein wird.
Es werden aber ganz sicher weder die Linken noch die Grünen sein!

[Danielson]

Zitat von A. Lange

Aber zu Schreiben wie es momentan in anderen Ländern und Teilen
Deutschlands aussieht, ist an Weihnachten verwerflich!

Du darfst jederzeit deine Meinung äußern. Musst aber damit leben, wenn man dich auch auf Widersprüche aufmerksam macht. So entlastest du den Rechtsfanatismus eines Attentäters mit indirektem Verweis auf die Regierenden in den Ländern, die Flüchtlinge nicht gänzlich aussperren und eine Migrationspolitik betreiben, mit der anderen Kulturen im Rahmen der jeweiligen Verfassungen ein Existenzrecht gewährt wird. Wie gelungen die jeweiligen Konzepte dabei sind, sei dahingestellt.

Der Rechtsfanatismus und Nationalismus ist in den Ländern letztlich aber ausgeprägter, in denen die jeweiligen Regierungen eine illiberale Politik betreiben: wie in Ungarn, Serbien und Russland.

Und die AfD ist in bestimmten Regionen in Ostdeutschland nicht deshalb stark, weil es in diesen einen hohen Migrantenanteil gebe, sondern weil viele Menschen dort sich von der Hetze der AfD gegen die jeweiligen Regierungen angesprochen fühlen und den falschen Versprechungen der Rechtspopulisten Glauben schenken.

[Danielson]

Zitat von Petar

Wieder Schwarz/Weiß?
Nicht ganze Osteuropa konnte/musste sich über "Segnungen des Stalinismus" freuen. Das ist ganz einfach tendenziös verfälschte Geschichte.
Es gab auch das Land in Osteuropa, welches 50 Jahre lang weder unter Stalinismus noch unter den *amerikanischen Herrscher des Universums sich bücken musste. Das Land war Blocklos und unabhängig. Selbstverständlich musste das Land später dafür grausam zahlen.

Zwei Historiker vertreten im Hinblick auf den Zerfall Jugoslawiens eine etwas andere Position als du.

Dieses Land überlebte überwiegend eben aufgrund der geopolitischen Lage und wurde nicht, wie fälschlicherweise und vereinfacht angenommen wird, von der Liebe zwischen den einzelnen Völkern am Leben erhalten.

https://kurier.at/mehr-platz/josip-b...lgie/401407104

Den Historiker Armina Galija*, den ich gerade zitiert habe, kennen wahrscheinlich nur Experten. Ian Kershaw dagegen, einen der bedeutendsten und bekanntesten Geschichtswissenschaftler Europas, kennen, nach der Veröffentlichung seiner Hitler-Biografien, viele. Er kommt zu ähnlichen Schlussfolgerungen wie Galija* - in einem sehr differenzierten Essay zu Titos Herrschaft auf dem Balkan:

Allerdings hat der Zusammenbruch Jugoslawiens in dem furchtbaren ethnischen Konflikt der 1990er Jahre noch deutlicher vor Augen geführt, welch monumentale Leistung Tito vollbracht hatte, indem er ein System aufbaute, das so lange die innewohnenden zentrifugalen Kräfte zurückhalten konnte.

Ian Kershaw (2022). "Der Mensch und die Macht." Aus dem Englischen von Klaus-Dieter Schmidt. S.381.

Dem Titoismus blieb mancher der Segnungen des Stalinismus erspart. Die Jugoslawen konnten in ihrer sozialistischen Diktatur beispielsweise freier umherreisen als Menschen im Warschauer Block und die 50er und 60er Jahre waren auf dem Balkan gekennzeichnet durch einen wirtschaftlichen Aufschwung. Aber von mancher Segnung Stalins ließ auch der ehemalige Partisanenführer Tito nicht ab.

Die Konflikte unter den Völkern wurde von ihm eben langfristig betrachtet nicht dadurch gelöst, indem er beispielsweise königstreue Tschetniks (Serben) oder faschistische Ustaschas (Kroaten), wenn sie im Vielvölkerstaat unlautere Ansprüche angemeldet hatten, umbrachte oder in einem Gefangenenlager mundtot machte.

Und so unabhängig war Titos sozialistisches Jugoslawien in den 70er Jahren letztlich auch nicht mehr, als es auf Milliardenkredite aus den USA angewiesen war, um wirtschaftlich zu überleben.

[radeberger]

Zitat von Danielson

Und die AfD ist in bestimmten Regionen in Ostdeutschland nicht deshalb stark, weil es in diesen einen hohen Migrantenanteil gebe, sondern weil viele Menschen dort sich von der Hetze der AfD gegen die jeweiligen Regierungen angesprochen fühlen und den falschen Versprechungen der Rechtspopulisten Glauben schenken.

So kann man es sich aber auch schön reden, wenn du sowas glaubst bist du vollkommen schief gewickelt

Nein, es wird AFD gewählt, weil man das ganze belehrende Geschwätz, schon von der aktuellen Kamera kennt und je mehr das alles zunimmt, um so mehr Kreuze bekommt die AFD.

https://www.merkur.de/politik/gauck-...-91994511.html

Gauck hält AfD für gefährlicher als Reichsbürger

Logo, weil sie ihm die Bezüge kürzen, wenn sie am Steuer sind

Vorallem der Gauck den am Ende seiner Amtszeit keiner auf der Welt mehr eingeladen, weil man wahrscheinlich auch sein belehrendes Geschwätz nicht mehr hören wollte. Bei Steinmeier als Nachfolger hat man gleich aus der Not eine Tugend gemacht, seine Einladungsliste war von Anfang an überschaubar und mittlerweile begrenzt sie sich auf Fernsehansprachen.

[Kyuss]

Flammende Verteidung für die Kollegen leicht links von ihm selber.

[radeberger]

Pipi Langstrumpfs eifrigster Schüler mal wieder in Aktion

Ich sehe im letzten Beitrag nirgends eine flammende Verteidigung ... sondern nur einen Hinweis an Danielson die Bürger im Osten nicht mißzuverstehen, aber jeder macht sich wohl die Welt wie sie ihm gefällt

[Danielson]

Zitat von radeberger

So kann man es sich aber auch schön reden, wenn du sowas glaubst bist du vollkommen schief gewickelt

Mit Glauben habe ich es nicht so. Der ist unter anderem den Rechtsfanatiker*innen vorbehalten, von deren Stimmen sich die AfD speist.

Gewiss profitiert die Partei auch von Protestwählerstimmen.

Gewiss wird sie aber nicht gewählt für ihre Konzepte in der Bildungspolitik, Wirtschaftspolitik, Finanzpolitik, Sozialpolitik oder Umweltpolitik.

einen Hinweis an Danielson die Bürger im Osten nicht mißzuverstehen, aber jeder macht sich wohl die Welt wie sie ihm gefällt

Radi - ohne dir jetzt zu nahe treten, du bist kein repräsentativer Bürger Ostdeutschlands. Auch in Ostdeutschland gibt es vernunftbegabte und politisch aufgeklärte Bürger*innen.

[User 59267]

Zitat von Danielson

Auch in Ostdeutschland gibt es vernunftbegabte und politisch aufgeklärte Bürger*innen.

Zitat von Danielson

Rechtsfanatikern

Zitat von Danielson

Protestwählerstimmen

Rechtsfanatiker und Protestwähler muss nicht gegendert werden?