Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[es.ef]

Es ist ja sehr ruhig in diesem Thread geworden. Eine sehr traurige Meldung:

https://www.zeit.de/politik/ausland/....google.com%2F

Mehr als 100 000 getötete und verletzte Soldaten auf beiden Seiten
Sowohl Russland als auch die Ukraine verzeichnen laut dem obersten US-General bis dato mehr als 100 000 getötete und verwundete Soldaten. "Wir haben es mit weit über 100 000 getöteten und verwundeten russischen Soldaten zu tun. Das Gleiche gilt wahrscheinlich auch für die ukrainische Seite. Es gibt viel menschliches Leid", sagt US-Armeegeneral Mark Milley in einer Rede in New York. Zudem seien seit Beginn der russischen Invasion im Februar bis zu 40 000 ukrainische Zivilisten in dem Konflikt ums Leben gekommen.

[radeberger]

Das sind doch die Verlustzahlen vom Mai

https://www.forbes.com/sites/davidha...h=3655d4055dbc

Viel bedenklicher finde ich es, daß die Ukraine sehr viel Kriegsgerät an der Front durch russische Kamikazedrohnen verliert.

[Glücksball]

Zitat von radeberger

Viel bedenklicher finde ich es, daß die Ukraine sehr viel Kriegsgerät an der Front durch russische Kamikazedrohnen verliert.

Iranische Drohnen. Mal sehen, ob diese Lieferungen anhalten, bei den Problemen, die der Iran im Moment hat.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Iranische Drohnen. Mal sehen, ob diese Lieferungen anhalten, bei den Problemen, die der Iran im Moment hat.

Die iranischen Drohnen sind nur GPS gesteuert, damit kann man nur stationäre Ziele angreifen. In dem Artikel geht es um die Lancet 3 aus russischer Produktion.

[Glücksball]

Zitat von radeberger

Die iranischen Drohnen sind nur GPS gesteuert, damit kann man nur stationäre Ziele angreifen. In dem Artikel geht es um die Lancet 3 aus russischer Produktion.

Oh, ok. Mal sehen, wie lange es da Nachschub geben wird. Es könnte "leichte" Produktionsprobleme geben.
Davon abgesehen schildert der Artikel ja, dass die Lancet-Drohnen nur bedingt wirksam gegen Panzer sind. Also überschätzt Du vielleicht, was diese Drohnen ausrichten können.
Außerdem:

UPDATE: The Pentagon's latest tranche of assistance announced today for Ukraine includes another 1,100 Phoenix loitering munitions on top of the 821 already sent. This suggests a strong belief in their capability and utility.

Die Ukrainer werden also auch hier Feuer mit Feuer begegnen.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Oh, ok. Mal sehen, wie lange es da Nachschub geben wird. Es könnte "leichte" Produktionsprobleme geben.

Wenn es richtige Russentechnik ist, werkelt im Inneren der Drohne ein Tamagothi mit ner billigen Handykamera

Zitat von Glücksball

Davon abgesehen schildert der Artikel ja, dass die Lancet-Drohnen nur bedingt wirksam gegen Panzer sind. Also überschätzt Du vielleicht, was diese Drohnen ausrichten können.

Für Kampfpanzer sind sie ehr harmlos, aber alles darunter ist gefährdet.

Zitat von Glücksball

Die Ukrainer werden also auch hier Feuer mit Feuer begegnen.

Das wundert mich ja, daß die USA Switchblade 300 und 600 und Phoenix Ghost geliefert haben .... aber man weder was von ukrainischer noch von russischer Seite davon hört, vorallem bei diesen Stückzahlen die geliefert wurde. Um Bayraktar ist es ja mittlerweile auch still geworden.

[Glücksball]

Zitat von radeberger

Wenn es richtige Russentechnik ist, werkelt im Inneren der Drohne ein Tamagothi mit ner billigen Handykamera

Witzig, aber ich denke die Technologie-Sanktionen werden da schon auf Dauer einen Schaden anrichten. China zeigt den Russen jetzt schon deutlicher die kalte Schulter, Indien hat keine signifikante Chip-Fertigung.

Zitat von radeberger

Für Kampfpanzer sind sie ehr harmlos, aber alles darunter ist gefährdet.

Ja, aber das ist das "normale" Risiko für die Infanterie. Ob man nun von einer Drohne, einer Granate oder einem MG getroffen wird, das macht leider wenig Unterschied. Und die Lancet-Drohnen kann man ja sogar noch mit einiger Wahrscheinlichkeit vom Himmel holen.

Zitat von radeberger

Das wundert mich ja, daß die USA Switchblade 300 und 600 und Phoenix Ghost geliefert haben .... aber man weder was von ukrainischer noch von russischer Seite davon hört, vorallem bei diesen Stückzahlen die geliefert wurde. Um Bayraktar ist es ja mittlerweile auch still geworden.

Die Ukrainer werden Details über Waffenlieferungen eher nicht so groß publizieren. Die Russen sind mit Rückzügen und Umorganisationen beschäftigt.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Witzig, aber ich denke die Technologie-Sanktionen werden da schon auf Dauer einen Schaden anrichten. China zeigt den Russen jetzt schon deutlicher die kalte Schulter, Indien hat keine signifikante Chip-Fertigung.

Das wird sich noch zeigen, in der Politik sagt man dies und tut dann jenes.

Zitat von Glücksball

Ja, aber das ist das "normale" Risiko für die Infanterie. Ob man nun von einer Drohne, einer Granate oder einem MG getroffen wird, das macht leider wenig Unterschied.

Die Drohnen scheinen jedenfalls effektiv zu sein, wenn da jeden Tag 3-4 Stück vorbeikommen und man muss für jede ne Panzerhaubitze, Radar oder ähnliches abschreiben, ist das auf Dauer schon kostspielig.

Zitat von Glücksball

Und die Lancet-Drohnen kann man ja sogar noch mit einiger Wahrscheinlichkeit vom Himmel holen.

Stell ich mir schwierig vor, die Dinger sind nicht groß, fliegen tief und leise sind sie auch, im Gegensatz zu den iranischen.

Zitat von Glücksball

Die Ukrainer werden Details über Waffenlieferungen eher nicht so groß publizieren. Die Russen sind mit Rückzügen und Umorganisationen beschäftigt.

Die Details zu den Waffenlieferungen sind ja längst bekannt, mir ging es ehr um Videomaterial vom Fronteinsatz, das wird ja von beiden Seiten ausgeschlachtet.

[Glücksball]

Zitat von radeberger

Die Drohnen scheinen jedenfalls effektiv zu sein, wenn da jeden Tag 3-4 Stück vorbeikommen und man muss für jede ne Panzerhaubitze, Radar oder ähnliches abschreiben, ist das auf Dauer schon kostspielig.

Für uns oder die USA. Nein, im Ernst, dass die so eine Effizienz haben sollen, habe ich dem Artikel nicht entnommen. Und wenn sie Kampfpanzer nur unter günstigen Umständen gefährden können, dann stelle ich mir das bei Panzerhaubitzen auch nicht so einfach vor.

Zitat von radeberger

Stell ich mir schwierig vor, die Dinger sind nicht groß, fliegen tief und leise sind sie auch, im Gegensatz zu den iranischen.

Aus dem Artikel :

This leads on to a third feature – in several of the videos, soldiers on the ground scatter in the seconds before the Lancet strikes. This suggests that it is highly audible or visible or both, and alert troops can get out of the way. They might also shoot it down – the Ukrainians claim to have brought down a number of Lancets with just small arms fire.

[radeberger]

Zitat von Glücksball

Für uns oder die USA. Nein, im Ernst, dass die so eine Effizienz haben sollen, habe ich dem Artikel nicht entnommen. Und wenn sie Kampfpanzer nur unter günstigen Umständen gefährden können, dann stelle ich mir das bei Panzerhaubitzen auch nicht so einfach vor.

Die M109 hat nur ne Aluminium-Panzerung, da geht nen Heat Gefechtskopf durch wie Butter, weiss nicht wie es bei anderen Modellen aussieht. Der Schutz der Panzerhaubitzen beschränkt sich üblicherweiße auf Schutz vor Kleinwaffen und Splitterschutz.