Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[crycorner]

Zitat von mithardemb

Kleiner Denkanstoß zum Sinn und Unsinn des Ausbaus von Solarstrom:

- Wir benötigen ausreichend Strom mit sehr geringen Schwankungen.
- Es gibt keine Technologie um große Strommengen mit geringem Verlust zu speichern.
- Deshalb benötigen wir eine grundlastsichere Versorgung.
- Solarenergie kann diese Versorgen wegen der unterschiedlichen Wetterbedingungen nicht leisten und die eingespeiste Energie ist schwer planbar.
- Also müssen konventionelle Energien produziert werden um diese Lücke sofort zu schließen.
- An besonders sonnigen Sommertagen überlastet die eingespeiste Solarenergie die Netze und führt zu weiteren Kosten.
- Trotzdem ist die Solarenergie vom Versorger zu bezahlen.

.. unterm Strich haben wir also eine Energieform die fast komplett mit konventionellen Stromerzeugern abgesichert werden muss. Wenn ihr Anteil weiter steigt, steigt auch der Aufwand ihren Ausfall abzusichern zu einem extrem hohen Maße.

Dass die Solarenergie nur eine Energiequelle von Vielen sein kann, ist klar. Sie hat auch nicht das Zeug dazu, die größte Energiequelle zu werden. Zumindest nicht bei den aktuellen Nutzungsgraden. Zum Thema der Stromspeicherung hast Du Recht. Ich glaube aber dass es da noch einen Technologiesprung geben wird. Gleichzeitig aber auch die dezentrale Stromspeicherung auf kleinen Niveau direkt bei den Stromerzeugern. Es gibt ja nun auch die Wind- und Wasserkraftwerke. Es gibt die Müllverbrennungsanlagen, die Strom erzeugen können. Und Müll ist auch eine unendliche Ressource. Die konventionelle Stromerzeugung wird nach aktuellem Technologiestand nicht vollständig abgeschafft werden, aber es wird weniger werden und in Abhängigkeit von zukünftigen Entwicklungen sollte das Ziel, sich vom Atomstrom oder von Kohlekraftwerken zu verabschieden, beibehalten werden.

[Kyuss]

Es gibt sehr wohl Speichermöglichkeiten um die Schwankungen auszugleichen.
Herstellung von H2 und Pumpspeicher, z.B. in alten Grubenschächten, beides druchaus machbar.
Wirkungsgrade sind auch nicht mehr so gering , 16% und versuchsweise schon über 20%,in anderen Breitengraden schon mehr als ausreichend, die Solarkonstante beträgt 1367 W/Quadratmeter.

Der Ausstieg zuerst aus Kernraft und dann aus fossilen Bernnstoffen muss und wird kommen, auch wenn durch gewisse Interessenvertreter massiv auf Bremse getreten wird.( Ganzen "Forschungsgelder," die in Atomenergie flossen und noch sehr sehr lange in die Entsorgung fließen werden, übertreffen doch sämtliche Solar- udn Windkraftfördergelder doch um das grosse Vielfache !)

[crycorner]

Klar gibt es Speichermöglichkeiten, aber mithardemb meint damit Dimensionen, die die Grundlast abdecken.

[Bernardus]

Zitat von Kyuss

Ganzen "Forschungsgelder," die in Atomenergie flossen und noch sehr sehr lange in die Entsorgung fließen werden, übertreffen doch sämtliche Solar- udn Windkraftfördergelder doch um das grosse Vielfache

Was ist denn das für ein Argument?
Nur weil der Betrag ein Bruchteil der Atom-"Förderung" ist, ist er noch lange nicht sinnvoll.
Ich wäre noch nicht mal gegen die Förderung der Forschung an der Solarenergie.
Aber das Geld wäre bei den Universitäten und/oder der Industrie (Bosch, Siemens...) wesentlich besser aufgehoben (gewesen), als es den Leuten in den Rachen zu werfen, die sich so ein Ding aufs Dach oder die Halle schrauben (geschraubt haben).
Die Chinesen habens da wohl besser gemacht...die haben ihre Industrie subventioniert und das EEG hat sie im Grunde dabei auch noch unterstützt.
Ganz ganz großes Tennis!!!

[crycorner]

Zitat von Bernardus

Was ist denn das für ein Argument?
Ich wäre noch nicht mal gegen die Förderung der Forschung an der Solarenergie.
Aber das Geld wäre bei den Universitäten und/oder der Industrie (Bosch, Siemens...) wesentlich besser aufgehoben (gewesen), als es den Leuten in den Rachen zu werfen, die sich so ein Ding aufs Dach oder die Halle schrauben (geschraubt haben).

Wirtschaftlich völlig falscher Ansatz. Das Geld, das direkt in die Forschung geht, ist weg. Das Geld, das als Suvention an Verbraucher geht, generiert einen vielfachen Umsatz bei den Firmen, die einen Teil wiederum in die Forschung stecken können und gleichzeitig in der Produktion Stückzahlen erreichen, die zur Wirtschaftlichkeit beitragen. Dadurch wächst der Markt und die Marktteilnehmer werden innovationsfreudiger, um im Wettbewerb zu bestehen. Und es wird Strom erzeugt. Der Weg über die Einspeisevergütung war / ist schon ziemlich gut. Ob das Werkzeug immer richtig und sinnvoll eingesetzt wurde, wäre ein sehr großes Fass, aber grundsätzlich widerspreche ich Deiner Meinung aufs Äusserste

[nevada]

Zitat von mithardemb

Lauf Forrest lauf .... sorry ich mein natürlich "Bügel Bretti, bügel".

Da bekommt doch das Wort Bügelbrett eine ganz neue Bedeutung.

[crycorner]

Zitat von nevada

Da bekommt doch das Wort Bügelbrett eine ganz neue Bedeutung.

Mal nicht beleidigend werden, ja

[nevada]

Alder produzier misch ned.

[Bernardus]

Zitat von crycorner

Das Geld, das als Suvention an Verbraucher geht, generiert einen vielfachen Umsatz bei den Firmen......Dadurch wächst der Markt und die Marktteilnehmer werden innovationsfreudiger, um im Wettbewerb zu bestehen.

Das KANN so funktionieren....MUSS es aber nicht

Im hier diskutierten Fall ist das generierte Know-How und die Reinvestition der Firmen jedenfalls nicht bei uns...zumindest nicht bei Bosch oder Siemens.

[Wiesinger]

Zitat von Peter Igel

Dann ist es natürlich - das räume ich gerne ein - schön, wenn man den "Anderen" an nem wunden Punkt treffen kann, sodass er idealerweise die Contenance verliert.

Wiesi ist der nächste auf der Abschussliste

Die "obige" Aussage lässt schon auf einen massiven Dachschaden schließen.
Die "untige" bereits geht mühelos als VORSÄTZLICHES und GEPLANTES Stalking durch.

Damit kann sich dann auch ein Anwalt beschäftigen. (Als Hilfe für Dumbos: ein RA wird es nicht sein.)

Zweite Reihe hinten links am Ende neben den Tampons! Da stehen die Trostpflaster. Für alle Muschis.

@AT Bekommst (weil es mir das wert ist) eine pm. Aber heute nicht, weder Zeit noch Lust.

Sorry, der sollte ins ot.