Fan Zhendong (CHN)

[Peter Igel]

Zitat von xake

Mein oder dein TTR hat doch überhaupt nichts damit zu tun, wie man ordentlich trainiert.

hab ich doch überhaupt nicht gesagt.
TTR ist ja keine "Momentaufnahme", sondern Ergebnis einer ZEITRAUM-Betrachtung.
Und auch kein "Glück".

[xake]

Ja aber du hast nach meinem TTR gefragt, dieser S******vergleich hat doch nichts mit der Diskussion oder der Beantwortung der Frage zu tun, ob man durch strukturiertes Training im Hinblick auf Saisonhöhepunkte seine Leistung bzw. Form steuern kann.

[Zigeuner]

Mal allgemein gesprochen:

Es gibt sowohl schlechte Spieler mit viel Ahnung, als auch gute Spieler mit wenig Ahnung vom Training.
Wobei die einzelnen Gruppen auch meist keinen Wert darauf legen persönlich besonders gut Tischtennis zu spielen bzw eben besonders viel Ahnung vom Training zu haben.

Problematisch ist natürlich die Gruppe, die spielerisch besser als die allermeisten ist sich aufgrund dieser Basis auch selbst ein Expertise in Trainingsfragen etc attestiert.
Die andere problematische Gruppe sind die reinen Trainer (teilweise sogar mit A-Lizenz), die den Sport allerdings trotzdem nicht verstanden haben.

In die Sphären eines Fan Zhendong kommt man allerdings nur, wenn man auch Ahnung vom Training hat und ein sehr gutes Verständnis für den Sport.

[Peter Igel]

Zitat von xake

Ja aber du hast nach meinem TTR gefragt, dieser S******vergleich hat doch nichts mit der Diskussion oder der Beantwortung der Frage zu tun, ob man durch strukturiertes Training im Hinblick auf Saisonhöhepunkte seine Leistung bzw. Form steuern kann.

Atme tief durch; das tu' ich bei jedem.
Als nächstes kommen dann die Fragen nach Steueraufkommen und BMI
Aber mehr als 1500 haste nicht, oder?

Zitat von Zigeuner

In die Sphären eines Fan Zhendong kommt man allerdings nur, wenn man auch Ahnung vom Training hat und ein sehr gutes Verständnis für den Sport.

Dazu muss man selber Weltklasse-Spieler gewesen sein, um den zu coachen.
So machen's die Chinesen ja schon seit langem.
Und Deutschland ja auch mit Roßkopf und Schöpp.

Aber ich geb zu, dass ich von solch brotloser Kunst wie Periodisierung nicht die allergeringste Ahnung hab

[Hillegosser]

Zitat von Peter Igel

Aber ich geb zu, dass ich [...] nicht die allergeringste Ahnung hab

Endlich ist es amtlich.

[Peter Igel]

Zitat von Hillegosser

Endlich ist es amtlich.

verfälsch' bzw. verkürz' mein Zitat nicht

[Hillegosser]

Zitat von Peter Igel

verfälsch' bzw. verkürz' mein Zitat nicht

Trumpsches Modell - davon ab halte ich mich lediglich an die Forumsregeln! Kein Fullquote!

[moe589]

Zitat von Zigeuner

Mal allgemein gesprochen:

Es gibt sowohl schlechte Spieler mit viel Ahnung, als auch gute Spieler mit wenig Ahnung vom Training.
Wobei die einzelnen Gruppen auch meist keinen Wert darauf legen persönlich besonders gut Tischtennis zu spielen bzw eben besonders viel Ahnung vom Training zu haben.

Problematisch ist natürlich die Gruppe, die spielerisch besser als die allermeisten ist sich aufgrund dieser Basis auch selbst ein Expertise in Trainingsfragen etc attestiert.
Die andere problematische Gruppe sind die reinen Trainer (teilweise sogar mit A-Lizenz), die den Sport allerdings trotzdem nicht verstanden haben.

In die Sphären eines Fan Zhendong kommt man allerdings nur, wenn man auch Ahnung vom Training hat und ein sehr gutes Verständnis für den Sport.

auch wenn fan nicht irgendwer ist, widerspricht sich das und das würde ich auch ohne diese konträren aussagen in einem post anzweifeln.
denn ein guter spieler hat gutes training bekommen/erfahren und weiss recht gut, was taugt und was nicht.
gutes niveau ist nämlich auch kein zufall.
talent ist nett, gutes training ist ab einem gewissen level mindestens ebenso wichtig.
oder wie olli kahn sagen würde: talent allein nützt dir nichts, wenn du nicht auch bereit bist, hart zu arbeiten.
einer mit talent wird vielleicht in kreisliga besser spielen als die meisten anderen, vielleicht ohne sonst den schläger anzugucken.
spielst du aber in der ol, sieht das doch leicht anders aus.
die jungs, die dort spielen -und so definiere ich einen guten spieler- die haben alle, selbst wenn sie heute von vergangenen zeiten leben, mal ordentlich trainiert, damit es bis dorthin gereicht hat.

[Zigeuner]

Zitat von moe589

auch wenn fan nicht irgendwer ist, widerspricht sich das und das würde ich auch ohne diese konträren aussagen in einem post anzweifeln.

Gut, dass du nochmal nachgehakt hast, dann kann ich erklären, wie ichs genau gemeint hab.

"Gute Spieler" und "Sphrären eines Fan Zhendong" ist für mich ein feiner, aber entscheidender Unterschied.

Guter Spieler ist erstmal recht weit gefasst und schwammig, weils dann eben vom Talent, den Umständen usw abhängt, ob wir nun von Oberliga/RL, 2.Bundesliga oder schon Top100 sprechen.
Diese Leute müssen früher oder später einmal gut trainiert haben, aber das heißt noch lange nicht, dass sie selbst viel davon verstehen.

Richtung absoluter Weltklasse halte ich das für nicht mehr möglich, dass man komplett fremdbestimmt wie ein Roboter das tut was die Trainer sagen, OHNE dabei selbst einen hohen TT-spezifischen IQ fürs Traning zu entwickeln.

Nicht alle Weltklassespieler werden super Trainer, aber das hat dann mMn andere Gründe (können ihr Wissen vielleicht nicht so gut vermitteln o.Ä.).

[Tukan]

Fan Zhendong hat den Asien Cup mit 4:2 gegen Ma Long gewonnen.

Das war anscheinend erst das zweite Spiel das Fan Zhendong gegen Ma Long gewinnen konnte.

Ma Long hatte natürlich jetzt eine lange Verletzungspause, aber wenn man sieht wie der Spieler wie Koki Niwa und Timo Boll demontiert hat, kann man die Leistung von Fan Zhendong hoch einschätzen.

Das muss einfach auch das WM-Finale 2019 werden.