TIBHAR Evolution EL-S und FX-S

[MaikS]

Ja, ich fand den Ballabsprung beim MX-P höher als beim EL-S.

[Klassiker]

Zitat von MaikS

OT: Zum Holz: Ja, aber der Unterschied für dei eigene Wahrnehmung bleibt doch immer gleich, wenn sich nur eine Konstante ändert.

Sven spielt 2 verschiedene Hölzer, eins gegen passivere Spieler, eins gegen aktive Spieler. Und wie du schon sagt: Es sind Schwinger, auch selten auf gute Schupfbälle, sondern auf schlechte Ablagen oder als Gegentopspins, da ist der EL-S sicher auch nicht gut.

Mir ist bewusst das der EL-S nicht für Sven als Belag geeignet ist, so habe ich das auch nicht gemeint.
Ich finde es halt nur besonders, was und wie fest er mit seinem Tackines C ziehen kann und dasauch noch mit einem Def Holz.
Sowohl im Spiel selbst, als auch beim Intervalltraining am Balleimer.

Die Technik ist halt mit das wichtigste, wie ich finde..

[Jankov]

Hi Zusammen,

inzwischen ist schon viel geschrieben worden über den EL-S und nach der großen Anfangseuphorie hier im Chat sind auch ein paar Berichte dabei, wo der EL-S, bei manchen Schlägen, nicht ganz so überragend abschneidet. Jedoch finde ich nicht, dass sich die Berichte groß widersprechen (bis auf ein, zwei wenige Beiträge vielleicht)

ich konnte den EL-S jetzt ausführlich auf der Vh testen und bin sehr zufrieden und werde so definitiv in die kommende Saison starten.
Kurz zu meinem Spiel: Ich ziehe ein beidseitiges, relativ spinorientiertes Topspinspiel auf, am liebsten zwischen Tisch und Halbdistanz.

Aber zurück auf die vermeintlich widersprüchlichen Aussagen.
Ich finde der EL-S zeigt unterschiedliche Charakteristika bei verschiedenen Schlägen.
Bei relativ festen Konterschlägen oder „Schlagspins“ geht der EL-S angenehm nach vorne, hat also einen eher „flachen“ Ballabsprung, was mir bei diesen Schlägen sehr entgegen kommt. Mit einem Tenergy 05 oder Genius, gehen mir die Bälle bei solchen Schlägen schon mal über die Platte.
Wenn man allerdings anfängt Topspin zu spielen, dann wird der Ballabsprung meines Erachtens höher, bzw. die Flugkurve steiler und der Ball entwickelt einen schönen gekrümmten Spinbogen und gut Rotation. Das passiert bei mir vor allem, wenn ich den Ball tangentialer treffe. Wenn ich allerdings den Ball dabei nur „hauchdünn“ treffe, dann geht der Ball eher flach weg, wahrscheinlich weil dabei die Dynamik des Schwamms nicht zur Geltung kommt!? (da ist z.B. ein MX-S, Omega V Tour und vor allem ein T05 eher für geeignet)
Auf Unterschnitt konnte ich sehr gut eröffnen, egal ob ich die Bälle eher frontal traf und nach oben gezogen habe oder tangential, wichtig war dabei ein leichter Handgelenkeinsatz, ohne Handgelenkeinsatz konnte ich nicht so schöne Bogen entwickeln auf Unterschnitt. Auch war hierbei eine sehr gute Ballankopplung zu spüren und ich konnte gut tangential ziehen (allerdings hier wieder der wichtige Hinweis das man nicht zu „dünn bzw. leicht“ treffen darf sonst kommt der Bogen und die Dynamik nicht zur Geltung, zumindest bei mir)
Der produzierte Spin ist dabei sehr gut.
Besonders hervorheben will ich aber das härtere Nachziehen auf den zweiten Ball (einen Konter/Blockball), das war wirklich grandios, da entwickelt der El-S ein super Tempo und eine starke Dynamik nach vorne.

Zum Aufschlag kann ich noch nicht so viel sagen, da muss ich noch ausgiebiger testen, vor allem in Wettkampfsituationen wenn es drauf ankommt, ist auch nicht meine Stärke. Die Aufschläge waren alle ok, besonders gut ging Oberschnitt mit Kick allerdings ist es mir glaub ich nicht so gut gelungen, einen kurzen, sehr spinnigen Unterschnittball zu produzieren (Stichwort: dünner Treffpunkt).

Fazit:
Der EL-S ist m.E. ein sehr gelungener Belag und ein weiterer Fortschritt in der Belagentwicklung und für viele Topspinspieler bestens geeignet (aber nicht für alle) dabei ist er für mich kein T05 Ersatz (aber das will ich auch gar nicht) da er einfach andere Eigenschaften zeigt und sich auch nicht so hart spielt. MX-S, Omega V Tour/Pro,... wären hinsichtlich Richtung „T05 Ersatz“ eher geeignet, allerdings sind diese auch anspruchsvoller zu spielen.
Letzten Endes muss jeder einfach selber ausprobieren welcher Belag am besten für sein Spiel und vor allem seiner individuellen Technik passt. Mich hat der EL-S überzeugt und ist bestens für mein Spiel geeignet.

(gespielt habe ich den El-S in 1,9~2,0 auf einem Avalox BT 555 (85g.) ich hatte ein schwereres Exemplar, weiß aber nicht mehr wie viel Gramm. TTR ~1700)

[MaikS]

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher wohin dieser kleine Exkurs führen soll.
Ich habe gegen Sven schon gewonnen und schon verloren (letzteres aber öfter)

Ich habe auch nicht gemeint das der Belag etwas für ihn als Abwehrspieler ist. Ich sage nur: Ich finde es gibt geegnetere Beläge für Topspin auf US.
Ein Belag ist nicht zwingend für beide Arten von Topspin, also einmal auf US und einmal auf Topspin/keinen Schnitt, geeignet.
Es ist auch nicht so schwer, mit dem EL S auf US zu ziehen. Das geht vor allem fest auch ganz gut, wenn man den Schlägerwinkel entsprechend offen lässt. Nur geht es für mich mit einem T05 rotationsreicher und einfacher durch den hohen Ballabsprung.

zur VOC Kleber Diskussion: Wenn ich den Belag eine halbe Stunde liegen lasse, so das er wieder komplett plan ist, und ihn auch ohne Druck und ziehen auflege vor dem Schneiden, werden meine Beläge auch nicht kürzer später.

[Teewurstprinz]

Für mich hört sich der el-s nach einem spinnigeren Hexer an, kann das jemand beurteilen bzw. einen Vergleich ziehen?

[Power-Seven]

Ist ein Golf VII nur ein Golf IV mit mehr Leistung?

Sehen wir mal den Hexer auf einer Entwicklungsstufe mit dem Genius.

Die nächsten ungefähr vergleichbaren Entwicklungsstufen (das muss nicht linear verlaufen, wie man ja jetzt an solchen Belägen wie Quantum sieht, die nach den ersten vier Evolution kamen, aber keine Weiterentwicklungen davon sind) wären dann Rasant (turbo?) und Evolution MX-P.

Auf der Basis des technologischen Stands vom MX-P/MX-S hat Tibhar jetzt nochmals weiter gearbeitet.

Was immer dazu also ein Pendant von andro wäre, hätte sicher mehr Spin als ein Hexer. Aber es wäre eben nicht nur ein Hexer mit mehr Spin.

[djktestuser]

Hallo Zusammen,

Weiß jemand, wo der EL-S und FX-S hergestellt werden?

Grüße ...

[Sascha Schmitter]

Zitat von Soundmaster

Einziger Nachteil ist und das gebe ich zu: der Belag zieht sich dann meist ca. 1mm zusammen unten am Griff oder oben am Ende des Schlägerblatts, was beim VOC-freien Kleber eigentlich nicht passiert.

Ich spiele die Evolutions nun schon seitdem sie raus sind und habe folgende Lösung nach unzähligen Klebungen für mich gefunden:

Ich trag auf den Belag zuerst eine Schicht vom alten VOC Montagekleber auf und lasse ihn trocknen. Danach kommt eine VOC-freie Schicht (Donic Formula1) drauf und anschliessend nach Trocknung aufs Holz montiert. Mein Belag zieht sich nicht mehr zusammen, hält fest auf dem Holz und hat längere und bessere dynamischere Spieleigenschaften, Sound und Katapult, als wenn ich das nur mit einem der beiden Kleber mache. Woran das liegt, kann ich nicht sagen (eventuell will sich der Belag nach einer Zeit schon zusammenziehen, schafft es durch den wasserbasierten Kleber nicht und hält so die Oberflächenspannung konstant aufrecht), aber ich bin begeistert!

Grüße

[Kyuss]

Zitat von djktestuser

hallo zusammen,

weiß jemand, wo der el-s und fx-s hergestellt werden?

Grüße ...

esn

[tt-gambler]

Zitat von Soundmaster

Wenn du schon so eine (wie ich finde falsche) Behauptung aufstellst, könntest du diese dann auch erklären?
[...] Einziger Nachteil ist und das gebe ich zu: der Belag zieht sich dann meist ca. 1mm zusammen unten am Griff oder oben am Ende des Schlägerblatts, was beim VOC-freien Kleber eigentlich nicht passiert.

Ich habe keine Behauptung aufgestellt, sondern meine Meinung zum Ausdruck gebracht. Diese begründet sich auf langer Erfahrung mit dem Kleben von großporigen Belägen.

Dein einziger Nachteil ist die Nummer 1 der Nachteile, die ich sehe. Nach dem Zusammenziehen ändern sich auch nochmal die Spieleigenschaften. Dadurch kann nach einer Eingewöhnungszeit noch eine weitere Umgewöhnung begonnen werden. Ich lese oft Berichte, dass ein Belag am Anfang so gut war und dann, plötzlich, nicht mehr. In den meisten Fällen lag es daran.

Und beim Wiederaufkleben habe ich dadurch Probleme, muss den Belag strecken etc. was wiederum die eigentlichen Spieleigenschaften beeinflusst.

Dann wird oftmals zu wenig VOC Kleber verwendet, um den Belag nicht zu extrem zu dehnen. Die Folge ist, dass sich der Belag nach einiger Zeit unbemerkt mittig löst und so die Spieleigenschaften beeinträchtigt.

Und zu guter letzt sind die meisten Beläge empfindlich gegenüber noch mehr VOC, da diese sowieso schon unter großer Spannung stehen und Werksgetunt sind. Die Haltbarkeit sinkt rapide, mindestens um ein Drittel. Und dann wird über Montagsmodelle und die schlechte Haltbarkeit gejammert...

All diese Probleme hat man mit einem Revolution No.3 und Co. nicht.

Genug OFF-Topic....

Flacher Ballabsprung??? Ok, an alle, die das behaupten, habe ich zwei Fragen:

1) Wenn der Ballabsprung des EL-S flach ist, wie würdet ich dann den vom Nimbus, Desto etc bezeichnen?
2) Und wenn der Ballabsprung des EL-S flach ist, wie kann der Belag, nach übereinstimmender Aussage, gut für den Eröffnungstopspin sein, bei dem sowohl guter Grip, viel Rotation und ein großes Trefferfenster wichtig sind?
3) Ok noch eine dritte Frage. Wieso testet ihr überhaupt einen medium bis medium+ Belag (43,8-45,8°), wenn ihr 47,5°+ Beläge normalerweise spielt?

Für mich spielt sich der EL-S wie ein weicher Tenergy 05.

So, jetzt dürft ihr meine Fragen beantworten und meine Aussagen zerreißen