Erklärung zum Ablauf des DTTL-Spieles zwischen Düsseldorf - Würzburg - Seite 32 - TT-NEWS Tischtennis Forum

Turboblock · #**311** 14.01.2008, 23:54

Zitat:

Zitat von Quasimodo

also wenn hier einer einen fehler gemacht hat dann ist es der dttb.wenn man nicht will das eine mannschaft mit sollchen, in anführungszeichen nicht bundesliga tauglichen spielern spielt warum lässt man diese erst melden??? geht es da nur um die meldegebebühren?

jetzt mal nicht den schwarzen peter jemand anders zuschieben.meinst du der dttb konnte ahnen,dass jemand so ne hinterhältige aktion plant?hätte ja sein können,dass mal ein spieler verletzt ausfällt und sie dann deshalb so einen ersatzmann spielen lassen.das wäre peinlich genug,wie zb früher öfter bei tündern oder jülich,aber das hätte immer noch ein GANZ anderes ausmaß gehabt

Quasimodo · #**312** 14.01.2008, 23:59

ich sags nochmal wo steht es geschrieben welche gemeldeten spieler eine mannschaft einsetzen darf?

mithardemb · #**313** 14.01.2008, 23:59

Zitat:

Zitat von Quasimodo

also wenn hier einer einen fehler gemacht hat dann ist es der dttb.wenn man nicht will das eine mannschaft mit sollchen, in anführungszeichen nicht bundesliga tauglichen spielern spielt warum lässt man diese erst melden??? geht es da nur um die meldegebebühren?

An dem Punkt ist was dran. Es macht einfach keinen Sinn einen Kreisklassespieler als Ersatzmann in der Bundesliga einzusetzen. Man sollte eine Mindestspielstärke voraussetzen.

tomji · #**314** 15.01.2008, 00:03

Die meisten die hier von Bestrafen reden denken in einem ganz falschen Rahmen, natürlich wird der DTTB nicht viel machen können, die Würzburger Vereinsmitglieder und die Zuschauer die in der Regel nach Würzburg fahren und auch die Gegner der 4 Kreisliga Akteure jedoch schon.

Als Vereinmitglied ist man ja nun echt mal in der moralischen Pflicht den Kindergarten-Vorstand aufzulösen, sollte dies tatsächlich an anderen Mitgliedern scheitern, sollte man sich doch bitte deutlich vom Verein distanzieren und austreten. Auch als Zuschauer wäre Würzburg für mich gestorben, wer so was unterstützt macht sich ja gleich mitschuldig. Und damit ich auch nur gegen einen der vier Akteure noch mal antrete müssten die mir schon ne verdammt Herzzereisende Geschichte erzählen.

mithardemb · #**315** 15.01.2008, 00:08

Zitat:

Zitat von tomji

... Auch als Zuschauer wäre Würzburg für mich gestorben, wer so was unterstützt macht sich ja gleich mitschuldig....

In diesem Punkt hat Würzburg nicht mehr viel zu befürchten: http://www.tischtennis.de/bundesliga.../zuschauer.php

Kurioserweise wurde der Schnitt durch das Heimspiel gegen Düsseldorf geschönt. Na ja, beim nächsten Mal werden die dort wohl ohne Timo Boll antreten und das auch vorher kundtun.

User 765 · #**316** 15.01.2008, 00:37

Zum Thema: das ist nicht mit den Einsätzen von Boll zu vergleichen:
Wenn ich mir die Bundesligatabelle so anschaue und mal rein theoretisch davon ausgehe, dass die so bleibt, dann ist Gönnern einen Punkt vor Plüderhausen auf dem 9. Platz.
Wenn ich desweiteren davon ausgehe, dass einer der beiden Meister der 2. Bundesligen verzichtet, dann könnte der Nicht-Einsatz von Timo Boll gegen Gönnern dazu geführt haben, dass Plüderhausen statt Gönnern absteigt. Wie groß ist wohl der Schade, der Plüderhausen dadurch entsteht im Vergleich zu dem, den Düsseldorf jetzt davongetragen hat?

Man sollte bei dem ganzen nicht Ursache und Wirkung außer Acht lassen. Ist es denn moralisch verwerflicher, mit 4 Kreisligaspielern in einem Spiel anzutreten, was man auch in Bestbesetzung verloren hätte oder nicht eher, wenn der Abstieg durch die Aufstellung von Düsseldorf in einem Spiel entschieden werden könnte?

Der Vorschlag, Ersatzspieler sollten eine gewisse Mindeststärke haben, ist vollkommen realitätsfremd. Ich nehm jetzt mal als Beispiel das gestrige Bundesligaspiel zwischen Busenbach und Fraulautern: Amelie Solja war in der letzten Woche krank von den German Open abgereist. Wäre Amelie jetzt bis gestern nicht fit gewesen, hätten wir auch keine Spielerin der zweiten Mannschaft aufstellen können, da Petrissa Solja Hungarian Cadet Open gespielt hat und die anderen drei krank oder verletzt waren. In diesem Fall hätten wir eine Spielerin der dritten Mannschaft einsetzen müssen.
Wer Bundesliga spielt, hat eh schon genug Probleme, Jahr für Jahr genügend Geld zur Finanzierung aufzutreiben. Die Ersatzspieler zu kürzen und damit die Wahrscheinlichkeit auf saftige Geldstrafen zu erhöhen, hilft den Vereinen wenig.

Wenn ich mir meine eigene Spielklasse, die Landesliga der Herren, anschaue, dann stelle ich fest, dass meine Mannschaft unter anderem deswegen auf einem Abstiegsplatz ist, weil einige der Mannschaften aus dem vorderen Mittelfeld gerne mal vollzählig und mal ohne die besten drei Spieler spielen. Eine solche Wettbewerbsverzerrung finde ich um ein vielfaches schlimmer als das, was Würzburg gegen Düsseldorf gemacht hat.

Turboblock · #**317** 15.01.2008, 00:47

Zitat:

Zitat von mithardemb

An dem Punkt ist was dran. Es macht einfach keinen Sinn einen Kreisklassespieler als Ersatzmann in der Bundesliga einzusetzen. Man sollte eine Mindestspielstärke voraussetzen.

vom grundsatz her nicht falsch,da bei würzburg aber die 2.mannschaft in der kreisklasse spielt,können sie auch nur die melden.natürlich vom grundsatz her kokolores.aber nochmal:es kann ja sein,dass sich 1,oder 2 spieler mal verletzen und dann können sie die einsetzen und müssen keine strafe zahlen.dies lässt sich also kaum umgehen,da man einen verein kaum zwingen kann 5 oder 6 bundesligataugliche spieler aufzustellen.das ist natürlich wieder ne finanzielle geschichte.

müller sollte sanktioniert werden und gut ist.das regelwerk gibt da wohl kaum spielraum.bin mal gespannt zu welcher strafe sich der dttb hinreißen lässt.hoffentlich nicht nur ein paar euros,die müller aus seiner portokasse locker zahlt und sein mafioses netzwerk weiter so am leben erhalten lässt.

Siegmund Freud · #**318** 15.01.2008, 00:57

Also fangen wir mal an zu sanktionieren:

1. Düsseldorf hat im ETTU-Cup-Finale in unsportlicher Weise den Schiedsrichter aufgehetzt -> Ausschluss vom Spielbetrieb!

2. Der ITTF ändert permanent die Regeln und schadet damit dem Ansehen "unserer" Sportart -> Man sollte sie dafür bestrafen. (Auflösung der ITTF?)

3. Durch eine unsportliche Aktion der Düsseldorfer wurde Gönnern 2 Punkte "geschenkt" -> Beide Mannschaften bestrafen.

4. Würzburg hat durch die einzige regelkonforme Möglichkeit reagiert -> fast alle fordern eine Bestrafung?

5. Seit Jahren steigen viele Meister der 2. Bundesligen nicht auf -> man sollte sie in die Kreisliga strafversetzen?

6. Der DTTB ändert die Mannschaftsstärke und macht die Spiele für Zuschauer inder Halle unattraktiv, nur um die minimale Chance zu haben, mal ein paar Minuten ins Fernsehen zu kommen -> Grosser Schaden für den Sport

7. Man sollte hier im Forum die Regel einführen, dass sich nur noch Tischtennisspieler mit Universitätsabschluss äussern dürfen -> senkt die Anzahl schwachsinniger Beiträge!

mithardemb · #**319** 15.01.2008, 01:14

Zitat:

Zitat von Turboblock

vom grundsatz her nicht falsch,da bei würzburg aber die 2.mannschaft in der kreisklasse spielt,können sie auch nur die melden.natürlich vom grundsatz her kokolores.aber nochmal:es kann ja sein,dass sich 1,oder 2 spieler mal verletzen und dann können sie die einsetzen und müssen keine strafe zahlen.dies lässt sich also kaum umgehen,da man einen verein kaum zwingen kann 5 oder 6 bundesligataugliche spieler aufzustellen.das ist natürlich wieder ne finanzielle geschichte.

müller sollte sanktioniert werden und gut ist.das regelwerk gibt da wohl kaum spielraum.bin mal gespannt zu welcher strafe sich der dttb hinreißen lässt.hoffentlich nicht nur ein paar euros,die müller aus seiner portokasse locker zahlt und sein mafioses netzwerk weiter so am leben erhalten lässt.

Da es keinen Sinn macht einen Kreisklassenspieler einzusetzen müssen sich die Vereine entscheiden ob sie einen Ersatz finanzieren oder eben im Bedarfsfall auf die Punkte verzichten. Ob man im wie im Moment dann einen Spieler ins Rennen schickt der keine Chance auf einen Punkt hat oder das Spiel abschenkt macht für den Spielverlauf und auch für die Zuschauer keinen Unterschied. Dann lieber mal über die Höhe der Strafe in einem solchen Fall nachdenken.

Die Strafe sollte ein Zeichen sein, dass es so nicht geht und nicht etwa eine große finanzielle Bürder oder gar ein Spielverbot. Frank Müller mag ein enfant terrible sein, aber der TT-Sport ist auf Mäzene angewiesen.

Turboblock · #**320** 15.01.2008, 01:18

Zitat:

Zitat von mithardemb

Da es keinen Sinn macht einen Kreisklassenspieler einzusetzen müssen sich die Vereine entscheiden ob sie einen Ersatz finanzieren oder eben im Bedarfsfall auf die Punkte verzichten. Ob man im wie im Moment dann einen Spieler ins Rennen schickt der keine Chance auf einen Punkt hat oder das Spiel abschenkt macht für den Spielverlauf und auch für die Zuschauer keinen Unterschied. Dann lieber mal über die Höhe der Strafe in einem solchen Fall nachdenken.

Die Strafe sollte ein Zeichen sein, dass es so nicht geht und nicht etwa eine große finanzielle Bürder oder gar ein Spielverbot. Frank Müller mag ein enfant terrible sein, aber der TT-Sport ist auf Mäzene angewiesen.

aber nicht auf solche mäzene,die sich aufführen wie ein hunnenkönig

glaube nicht,dass die vereine so denken.denn sie sind alle wirtschaftsunternehmen und haben natürlich schon den rechner im kopf.dann müsste es regeländerungen geben,aber das glaub ich wird aus besagten gründen nicht geschehen...