Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[crycorner]

Zitat von Max

Weißte was, Crycorner, du bist ein Idiot. Du weißt gar nichts über mich, weder wie ich fühle noch wie ich denke.

Ich weiß nur, wie Du Dich hier verhältst. Wenn Du im normalen Leben anders bist, dann meinetwegen. Kann ich nicht beurteilen.

Zitat von Max

Ich habe Familie, die in Charlottenburg wohnt und habe lediglich einen Zynismus gegenüber solchen Deppen wie Dir entwickelt, die völlig realitätsfern das Lied von Multikulti anstimmen, obwohl sie irgendwo in der Provinz leben.

Ich bin weder ein Idiot, noch ein Depp. Solltest Du für Deine Beleidigungen gegen mich gesperrt werden, lag´s nicht an mir. Ich melde das nicht. Aber sei Dir sicher, dass uns Beide andere Dinge diametral trennen, als der Intelligenzquotient.
Beispielsweise der Zynismus. Wer Zynismus lebt, hat eine gesunde Bewertungsmatrix der Realität schon längst über Bord geworfen. Ich bemühe mich immer um eine möglichst objektive Betrachtungsweise und bleibe dabei (subjektiv gefühlt) realistisch. Als Realist weiß ich, dass mangelnder Integrationswille oder auch kulturell bedingte mangelnde Integrationsfähigkeit ein Problem ist. Eines allerdings, das wir mit sehr vielen anderen Ländern auf dieser Welt teilen. Es ist eine große Herausforderung unserer Gesellschaft, die Gegebenheiten zu akzeptieren und schrittchenweise etwas zu tun, um die Unterschiede aufzubrechen. Das kann man in seinem eigenen Alltag tun, indem man Toleranz lebt und nicht hinter jedem vollbärtigen Ausländer einen Terroristen oder Migrations-Sozialschmarotzer vermutet.

Zitat von Max

Im Gegensatz zu Dir lebe ich auch nicht hinter dem Mond, denn der IS hat sich schon bekannt und die Presse des Auslands hat sehr schnell Fakten geliefert, die uns die deutsche Qualitätspresse" vorenthält. Stattdessen hat das heute-Journal vorschnell getwittert, dass der Täter wahrscheinlich Pole ist. Wer glaubt, dass sie das auch tun würden, wenn es sich um einen Pakistaner, Afghane etc. handelt, der ist ehrlich gesagt zu dumm zum Diskutieren.

Der IS bekennt sich auch, wenn zufällig irgendwo ein Sack Reis aus dem 5. Stock fällt und einen praktizierenden Christen erschlägt. Das ist erstmal nichts Besonderes. Der terroristische Hintergrund ist noch nicht eindeutig ermittelt. Aus diesem Grund verwende ich solche Worte wie "mutmaßlich" und "wahrscheinlich". Auch einer objektiven, realistischen Betrachtungsweise geschuldet. Jeder steht doof da, wenn er eine Vermutung als Fakt verkauft, die dann im Nachhinein falsch war. So wie beispielsweise das heute-Journal.

Zitat von Max

Mein Zynismus wäre weit weniger stark ausgeprägt, würde mal eine Bombe im Bundestag hochgehen, dann würde man nämlich auf einmal ganz schnell reagieren. Du hingegen machst nichts anderes als virtue signalling. Schaut her, wie gut ich doch bin. Bist Du aber nicht. Leute wie Du wählen einen Westentaschen-Goebbels wie Maas, der fleißig die Meinungsfreiheit in diesem Land beschneiden will.

Ich habe nicht die SPD gewählt. Ich hätte Maas nicht als Minister gebraucht. Er hat allerdings einen undankbaren Job, da der Terrorismus, den wir jetzt haben, effektiver mit Mitteln zu bekämpfen wäre, die - aus gutem Grund - verboten sind.
Mir ist es übrigens wurscht, ob ich als guter oder schlechter Mensch betrachtet werde. Ich habe meine Überzeugungen und die tue ich kund. Genauso wie Du. Und Du signalsierst: Schaut her, Ihr seid Alle Deppen und ich bin hier der mit Durchblick! Gibt es dafür auch einen hübschen neuen Begriff, den Du auswendig gelernt hast?

Zitat von Max

Es ist schlicht und einfach ein Fakt, dass der Islam eine totalitäre Ideologie ist. Wer sich nach so einem Ereignis laut fragt, ob es sich eventuell um einen Anschlag handeln könnte, der ist so ideologisch verbrämt, dass man sich wundert, wie solchen Menschen der Alltag gelingt.

Der Islam eignet sich für ideologisch Verblendetet, um davon Krieg und Terrorismus abzuleiten. Die christliche Religionslehre offenbar aber auch, wenn man die Vergangenheit betrachtet. Leider ist es aber so, dass das Christentum in seiner Entwicklung weiter ist und in der Bibel auch nirgends zu einem heiligen Krieg aufgerufen wird. Es ist schon richtig, dass der Islam für derartigen Terrorismus einen Nährboden liefert. Dennoch gibt es unglaublich viele Moslems, die sich ausdrücklich von den Taten dieser Terrorvereinigung distanzieren und klar sagen, dass das keine Vertreter ihrer Religion sind.

Zitat von Max

Ich bin Deutschland, ich wünschte mir, Du wärst es nicht! Zur AfD: Die ist mir egal. Taten zählen. Wenn die CDU wieder bessere Politik macht, soll es mir recht sein. Wer aber leugnet, dass das berechtigte Ändern des bisherigen Kurses nichts mit dem Wirken der AfD zu tun hat, der ist so blöd, dass es fast schon traurig ist. Deshalb solange AfD. Und die wird bei der nächsten Bundestagswahl so gut abschneiden, dass den Altparteien nich lange die Ohren klingeln werden.

Ich würde nie leugnen, dass die "Kursanpassung" was mit der AfD zu tun hat. Habe das selbst auch schon irgendwo geschrieben. Die CDU rückt ein bisschen mehr nach "rechts", um zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen: Sich der CSU anzunähern, die ihrerseits ihre starke Nähe zur AfD aufgibt. Und AfD-Wähler zurückzuholen. Die AfD ist ein Phänomen, das entstanden ist, weil man die Sorgen und Ängste der Bürger nicht ernstgenommen hat. Merkel hat mit ihrer "Wir schaffen das"- Politik die Bürger überfordert.

Zitat von Max

Auf einmal sind Milliarden für Leute da, die eigentlich kein Aufenthaltsrecht haben, aber armen Deutschen geht es schlecht. Der Sozialstaat wird wegen so Irrlichtern wie Dir den Untergang nehmen. Aber man hat es so gewollt.

Was ich so alles bin...
Beschäftige Dich doch mal mit der wirtschaftlichen Bilanz bezüglich der Einwanderungsthematik. Deutschland hat sich viele Jahre lang eine goldene Nase an den Einwanderungen verdient. Wie es derzeit aussieht, kann ich nicht sagen, aber vergangene Gewinne werden noch nicht aufgebraucht sein. Zudem hat der Flüchtlingsstrom auch gerade in der Baubranche einen konjunkturfördernden Effekt. Das finanzielle Problem durch die Flüchtlingswelle ist jedenfalls nicht so groß, wie man gerne tut. Und unser Sozialstaat ist nunmal so, wie er gerade ist. Er verhindert nicht Armut. Für den, der alle Sozialleistungen in Anspruch nimmt (das ist oftmals ja auch nicht der Fall), ist aber ein Überleben gesichert. Und eine Krankenversorgung. Das ist auch nicht in jedem Land der Fall.

[Max]

Der Islam eignet sich nicht, er ist eine totalitäre Ideologie.

Buch lesen, dann erst wieder etwas posten zu dem Thema:

https://www.amazon.de/Nothing-Islam-...sap_bc?ie=UTF8

Falls das Geld fehlt, schicke ich Dir das auch gern per email als pdf. PN genügt.

[Bernardus]

Zitat von crycorner

....sondern weil wir uns am Kampf gegen die Terroristen beteiligen.

So sicher wäre ich mir da nicht.

Sicher ist nur, dass wir uns am Regime-Change gegen Assad beteiligen.
Und damit sind wir Verbündete der sunnitischen "Achse".

Ähmm...wo stehen die Terroristen nochmal???

[HSV]

https://www.youtube.com/watch?v=6fw7YzAogPI

https://www.youtube.com/watch?v=pPl-v0k_SsQ

https://www.youtube.com/watch?v=El59gzoOt38

Ich weiß nicht, wie man die Probleme dieser Welt lösen kann. Ich weiß nicht, wen man derzeit wählen sollte.

Aber eines weiß ich:

Dass ich nicht von solchen Politikern regiert werden möchte. Politikern, die in banalen Situationen weit davon entfernt sind, streßresistent zu sein. Politikern, die zu nix anderem in der Lage sind, als auszuteilen. "Die Anderen sind doof." Das ist alles, was man von denen hört.

"Teilen der Gesellschaft" würde ich es wünschen, für 5 Min. von denen regiert zu werden. Vielleicht würden sie dann aufwachen.

Max, diene doch der Sache mal, in dem Du sagst, wie es richtig geht. Oder Personen bzw. Parteien nennst, die es besser machen würden. Am Beispiel der Aussage des Users "Hiroshima" erkennt man doch, zu was das alles führen kann. Der bezeichnet Menschen als Dreck. Also nicht nur den, der das gestern zu verantworten hat. Nee, der ist Dreck. Der hat es IMHO nicht verdient, zu leben. Aber das ist ein anderes Thema. "Hiroshima" aber sagt sinngemäß einfach mal, dass die alle Dreck sind. Und er darf das sagen. Ohne Konsequenzen. Würde ihm wünschen, mal für 5 Min. in der Türkei zu leben und eine entspr. Aussage zu tätigen, die nicht konform geht mit der Meinung dieses einen bestimmten Menschen dort. Viel Spaß mit den Konsequenzen. Der würde vermutlich "so klein mit Hut" wieder kommen und den Ball ein wenig flacher halten.

Frauke Petry ist in ihrer Art, das Zepter übernehmen zu wollen, Donald Trump für Doofe. Für GANZ Doofe. Und die Andere der AfD, die diesen Text über Merkel gebracht hat, die disqualifiziert mit diesem Statement alles, woran ich gern glauben möchte. Stellt Euch mal vor, solch eine Politikerin würde für unsere Gesellschaft verantwortlich tätig sein dürfen.

Das ist alles so derart gefährlich gerade, dass einem angst und bange werden könnte. Was Aktionen wie gestern betrifft. Vor allem aber, was den Umgang dummer Menschen mit diesen Aktionen betrifft.

[crycorner]

HSV, Du kannst beruhigt sein. Die AfD hat bereits mehrfach gesagt, dass sie sich als Oppositionspartei sehen und (noch) keine Ambitionen haben, mitzuregieren. Ausserdem kann man, wie beispielsweise auf Deinen youtube-Links zugucken, wie sie sich nach und nach selbst zerlegen. Die Umfragewerte fallen, wenngleich Peter wohl Recht hat und die AfD nun wieder etwas Aufwind bekommt.

[crycorner]

Zitat von Max

Der Islam eignet sich nicht, er ist eine totalitäre Ideologie.

Buch lesen, dann erst wieder etwas posten zu dem Thema:

https://www.amazon.de/Nothing-Islam-...sap_bc?ie=UTF8

Falls das Geld fehlt, schicke ich Dir das auch gern per email als pdf. PN genügt.

Max, wir sind uns einig, wenn wir sagen, dass der Islam, wenn er komplett befolgt wird, eine totalitäre Ideologie ist. Er wird von den meisten Moslems aber so nicht gelebt.
Ähnlich wie die Christen nicht streng nach der Bibel leben. Man wahrt gewisse Traditionen, hat schlimmstenfalls ein sehr islam-traditionelles Familienbild, was in irgend einer Form zu Lasten der Frau geht, aber nur selten den Drang Salafismus oder Dschihadismus zu leben. Die Meisten sind Schiiten oder Sunniten mit einer mehr oder weniger lax gelebten islamischen Kultur. Der Islam ist in Köpfen Vieler bereits in der Gegenwart angekommen. Aber es ist derzeit die größte Gefahr, dass es immer noch so einfach ist, den Islam ideologisch zu nutzen, um Kriege zu führen. Ich sehe hier auch kein Ende während meiner Lebenszeit. Wenn der IS mal besiegt sein sollte, bildet sich die nächste Terrorgruppe.

Dennoch ist es falsch und extrem kontraproduktiv, allen Moslems den Terrorismusstempel aufzudrücken. Eigentlich funktioniert die Abkehr vom strenggläubigen Islam nur durch Kulturvermischung. Die verschiedenen Religionen und Kulturen müssen sich aneinander abreiben, um die scharfen Kanten zu verlieren.

Das sage ich jetzt einfach mal, ohne das Buch gelesen zu haben. Ich hoffe, Du verzeihst mir den Frevel, meine Meinung zu offenbaren, ohne vorherige Lektüre dieses Buches.

[Lemmyfan]

Für mich stellt sich die Frage und das nicht erst seit jetzt, woher kommt der Hass?!

[Max]

@ crycorner

Niemand drückt allen Moslems einen Stempel auf, nicht einmal die AfD. Wenn aber immer stramm um die 40-50% in Umfragen die Sharia durchaus in Betracht ziehen, reicht mir das. Im Iran sind es wenige Mullahs, das reicht dort auch völlig für eine Terrorherrschaft. Gewalttätige Menschen haben gegen Softies wie Du und ich einen Vorteil. Es braucht 10 von uns gegen einen von denen.


Die Kulturvermischung muss aber auch nicht bei mir stattfinden, sondern bei denen, indem durch unsere westlichen Medien etwas Kultur beigemischt wird. Bis dahin sollen sie sich selbst abschlachten, bis es denen langweilig wird oder keiner mehr da ist, oder , oh Wunder, ratio einsetzt. Europa ist nicht das Erziehungsheim für Leute aus dem Mittelalter. Sich einzubilden, dass eine geburtenarme Population es schon irgendwie schaffen wird, obwohl alle Statistiken gegen eine gelungene Integration in Europa sprechen, ist Hybris. Eine Wandlung kann es nur aus dem Islam selbst geben, genauso wie Afrika letztlich sich selbst helfen muss. Dafür braucht genau eine Zutat: Kein Einmischen. Weder von uns in deren politische Belange, noch von denen in unsere (jeglicher Art). Wir sind dieser "Kultur" so haushoch überlegen, dass jeder Kontakt für uns nur Schaden bedeutet.

Ich will nicht nur keinen Salafismus, ich will keine Kopftücher sehen, oder irgendwo Leute, die sich offen trauen gegen Schwule zu hetzen. All die pseudofeministischen Kopftuchmuslimas sind nichts anderes als U-Boote.

[Lemmyfan]

Zitat von Brett13

Ich will dich ja keineswegs vom Glauben an den Oskar abbringen - an irgendwas zu glauben kann ja durchaus hilfreich sein - aber ganz so schwarz und weiß zu sehen, ist meist wenig hilfreich und zudem in der Realität eben doch anders vorzufinden

Ich mag den Oskar ja auch, aber als zu verehrender Heilsbringer taugt er genau so wenig wie irgendein beliebiger anderer Politiker.

...und Gerdi war eben nicht der König von Deutschland, sondern nur der Kanzler.

Das Problem bei Politikern ist, dass sie für so ziemlich gar nichts Fachleute sind, müssen aber trotzdem in einem Wust von Fachbereichen Entscheidungen treffen. Das funktioniert nur mit Beratern. Der Gerdi war sicher all zu oft eher schlechten Beratern erlegen - keine Frage!

Die hohe kohlsche Last des Kahns, in Form von versprochenen blühenden Landschaften usw, musste damals dringend mit der Realität abgeglichen werden, damit der Kahn nicht absäuft. Oskarchens Rückzug hat "eigentlich" recht wenig dazu beigetragen, dass irgendwas besser wird

So jedenfalls meine Sichtweise, die ich aber niemanden aufdrängen möchte. Soll jeder denken und meinen was er möchte

Och Bretti, was heißt den Glauben? Von Glauben halte ich nicht viel, ich weiß aber, dass Schröder als Kanzler, als sozialdemokratischer Kanzler wohlgemerkt, versagt hat und das wie es gründlicher nicht ging. Die logische Konsequenz für Lafontaine konnte nur die sein, die er gewählt hat. Genützt hat das sicher nichts aber vielleicht hat er ja ein Gewissen und konnte diese neoliberale Politik, die jedem FDP Politiker zur "Ehre" gereicht hätte, mit diesem nicht vereinbaren.
Ich stelle mir immer die Frage, wem nützt es? Hat jetzt Lafontaine aus seiner konsequenten Haltung einen Nutzen gezogen oder Schröder?

[Max]

Außerdem, eine Reform des Islam kann es gar nicht aus Europa geben. Sämtliche Rechtsgelehrten, deren Wort wirklich Gewicht in der islamischen Welt hat, leben nicht in Europa und haben eine fundamentalistische Sicht der Dinge.