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WM, EM, World Cup, WTT und ITTF Events, usw. Welt- und Europameisterschaften, World Cup, Olympia, World Table Tennis (WTT), ITTF World Tour und sonstige Großturniere. Hier geht es um die Top-Events unserer Sportart.

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  #3261  
Alt 26.05.2007, 14:26
Carlo Carlo ist offline
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AW: Die Einzel-WM auf Eurosport (21.-27. Mai)

Zitat:
Zitat von ach_ja Beitrag anzeigen
Sehe ich genauso.
Zwar hat Timo wirklich nicht sein besten Tischtennis gezeigt. Aber über 4 Sätze lang immer dasselbe zu erzählen finde ich mehr als übertrieben.
Außerdem wenn es ja so einfach ist, dann kann ja Herr Adler mal demonstrieren wie er die Rückhand unter Druck setzen kann.

Was mir aber am meisten fehlte war die anerkennung für den Gegner, der wirklich sehr sehr gut gespielt hat, und kaum fehler gemacht hat
Sehr guter Beitrag, kann ich so nur nochmal unterschreiben
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  #3262  
Alt 26.05.2007, 14:27
Majestät Majestät ist offline
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AW: Die Einzel-WM auf Eurosport (21.-27. Mai)

viel TT geschaut, dann muss ich auch was sagen:
zu Boll: er hat für seine Verhältnisse sehr schlecht gespielt. Das war auch an seinem ganzen auftreten zu sehen und in sehr starkem Maße an Prauses Gesichtsausdruck. Auch wenn Ryu kein schlechter ist wird in der nächsten Runde Wang Liqin (in denk mal er setzt sich im Viertelfinale durch) zeigen wie man Ryu ordentlich "verdrischt". Woran es bei Boll lag, dass er eigentlich das ganze Turnier nie richtig überzeugt hat wird er wohl selber am besten wissen...

zu Rene Adler: Über den Kommentar beim Boll-Spiel kann man sicher streiten, denn eine richtige Taktik gegen Ryu zu haben ist nicht ganz so einfach (wobei es natürlich stimmt, das es sehr gut ist Ryu zu seiner Penholder-Rückhand zu zwingen, um das allerdings zu errecihen reicht es aber eben nicht einfach in Richtung RH-Ecke zu spielen. Aber ein richtige Taktik haben, die Boll sicherlich hatte, und sie umzusetzen ist doch ein sehr großer Unterschied)
Was mich allerdings wesentlich mehr gestört hat war im Frauen-Halbfinale zwischen Li Xiaoxia (oder so ähnlich) und Guo Yan (oder so ähnlich). Dort wurde Li(!!) zuerst ermahnt ihren Ballwurf nicht vor der Grundlinie zu beginnen, später wurde Guo(!!) ermahnt ihren Ballwurf nicht unterhalb des Tischniveaus zu beginnen(was der Herr Adler wohl nicht richtig mitbekommen hat). Im weiteren Verlauf wurden dann Guo zwei(?) Aufschläge weggezählt, da sie während ihres Ballwurfes zwischenzeitlich mit dem Ball unter Tischniveau war. Da hat der Herr Adler dann "klar erkannt", auch nach Ansicht einer Zeitlupe, das Guo den Ballwurf vor der Grundlinie begonnen hat und daher der Aufschlag zu REcht weggezählt wurde, obwohl der Aufschlag nicht aus diesem Grund weggezhlt wurde, sondern eben aufgrund des beginnenden Ballwurfes unter Tischniveau. Das mag zwar durchaus Erbsenzählerei von mir sein, aber lässt mich stark an der Fachkompetenz des Herrn Adler zweifeln (die ich ihm eigentlich zugetraut hätte). Wäre vielleicht schön, wenn da noch jemand mit ordentlich Ahnung vom TT bei solchen Übertragungen sitzen würde.

Aber trotzdem: Schön, dass da mal was übertragen wurde!!!!!!!!!!

Geändert von Majestät (26.05.2007 um 14:35 Uhr)
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  #3263  
Alt 26.05.2007, 14:28
René Adler René Adler ist offline
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Zitat:
Zitat von Frischkleber00 Beitrag anzeigen
wie kommen sie darauf, dass timo boll 5 mal gegen ihn gespielt hat und 5 mal gewonnen hat? er hat das letzte duell in der chinesischen superleague gegen ryu seung min verloren. da können sie gerne timo boll nochmal fragen.
In die so genannten Head to Head-Vergleiche fließen nie Ergebnisse aus nationalen Ligen ein, auch nicht aus der deutschen und/oder chinesischen. Der Grund liegt auf der Hand: Um dann völlig korrekte H2H anbieten zu können, müsste man ja Dutzende nationale Ligen und z.B. auch den Super Circuit in Japan permanent verfolgen - selbst in der russischen und demnächst sogar in der türkischen Liga gibt es ausländische Nationalspieler und entsprechende Duelle, die man dann erfassen müsste. Das Entscheidende: Alle 5 int. Vergleiche hatte Boll klar gewonnen und dabei insgesamt nur fünf Sätze abgegeben.
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Gruß

René Adler

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  #3264  
Alt 26.05.2007, 14:31
KrustyDerclown KrustyDerclown ist offline
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AW: Die Einzel-WM auf Eurosport (21.-27. Mai)

Langer Aufschlag (kein richtiger langer und auch nicht schnell) von Boll in die Vorhand von Ryu ... Kommentar von Rene Adler: Taktisch ganz schlecht.

Hallo?!? Sorry, aber das das mit Sicherheit nicht die Absicht von Boll war sollte eigentlich jeder Zuschauer wissen und der Kommentator auch ...

diese Situation als taktische Fehlleistung von Boll zu sehen ist einfach schwach für einen "Experten" vom TV ... spielerisch war das ganz einfach schwach von Boll, weil er die Aufschläge in dieser Phase überhaupt nicht hinbekommen hat wie er wollte (sprich halblang, damit Ryu nicht kurz zurück legen kann) ... aber zu denken das die Taktik von Boll lange Aufschläge in die Vorhand sind ist einfach schwach.

Und das rumreiten auf der Statistik ist doch lächerlich ... gestern hat Ryu zum ersten Mal international gegen Oh gewonnen ... da kann man sehen wie viel so eine Statistik Wert ist ...

Und gute/schlechte Auslosung ... naja ... man sieht ja immer wieder wie viel das Boll bringt diese gute Auslosung ... siehe Olympia 04 ... dort auch gute Auslosung ... Ergebnis?
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  #3265  
Alt 26.05.2007, 14:32
Frischkleber00 Frischkleber00 ist offline
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Zitat:
Zitat von René Adler Beitrag anzeigen
In die so genannten Head to Head-Vergleiche fließen nie Ergebnisse aus nationalen Ligen ein, auch nicht aus der deutschen und/oder chinesischen. Der Grund liegt auf der Hand: Um dann völlig korrekte H2H anbieten zu können, müsste man ja Dutzende nationale Ligen und z.B. auch den Super Circuit in Japan permanent verfolgen - selbst in der russischen und demnächst sogar in der türkischen Liga gibt es ausländische Nationalspieler und entsprechende Duelle, die man dann erfassen müsste. Das Entscheidende: Alle 5 int. Vergleiche hatte Boll klar gewonnen und dabei insgesamt nur fünf Sätze abgegeben.

sie haben es so dargestellt, als hätte boll noch nie gegen ryu seung min verloren. das ist aber wie oben erwiesen defintiv nicht korrekt. er hat nämlich das letzte aufeinandertreffen ebenfalls ziemlich deutlich verloren. und er wird auch beim japan super circuit nicht einfach das spiel geschenkt haben. von daher hat es genau so eine wertschätzung wie irgendein pro tour turnier.
und als tt-reporter sollte man auch die nationalen ergebnisse wissen. wenn nicht, dann soll man wenigstens nicht behaupten, er habe wirklich noch nie gegen ryu verloren.
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  #3266  
Alt 26.05.2007, 14:36
Bo5 Bo5 ist offline
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AW: Die Einzel-WM auf Eurosport (21.-27. Mai)

Zitat:
Zitat von René Adler Beitrag anzeigen
In die so genannten Head to Head-Vergleiche fließen nie Ergebnisse aus nationalen Ligen ein, auch nicht aus der deutschen und/oder chinesischen. Der Grund liegt auf der Hand: Um dann völlig korrekte H2H anbieten zu können, müsste man ja Dutzende nationale Ligen und z.B. auch den Super Circuit in Japan permanent verfolgen - selbst in der russischen und demnächst sogar in der türkischen Liga gibt es ausländische Nationalspieler und entsprechende Duelle, die man dann erfassen müsste. Das Entscheidende: Alle 5 int. Vergleiche hatte Boll klar gewonnen und dabei insgesamt nur fünf Sätze abgegeben.
Wenn damit die Head-to-Head-Vergleiche von der ittf-Seite gemeint sind, da fließen nicht mal Ergebnisse von Weltmeisterschaft, Weltcup, Olympia, Asienmeisterschaft, Europameisterschaft, etc. ein!
Fakt ist aber, dass Boll gegen Ryu eine deutlich positive Bilanz hat. Und Ryu hat heute gewonnen, weil er überragend gespielt hat, weil Boll keine kurzen Rückschläge egal in welche Seite gelungen sind, und weil Boll offenbar Angst hatte, die Aufschläge oder Returns von Ryu zu flippen oder direkt zu ziehen!
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  #3267  
Alt 26.05.2007, 14:37
KrustyDerclown KrustyDerclown ist offline
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Zitat:
Zitat von Majestät Beitrag anzeigen

Aber trotzdem: Schön, dass da mal was übertragen wurde!!!!!!!!!!
Absolut. Und dafür ist sicherlich Rene Adler mit verantwortlich, dass so viel übertragen wird. Das muss man wirklich sagen, dass der Einsatz vom Kommentator nicht hoch genug zu bewerten ist ... auch wenn ich vom Kommentar heute beim Boll enttäuscht war, weil nervig .. auch wenn die Grundaussage natürlich absolut korrekt war, dass die Vorhand von Ryu eher zu meiden gewesen wäre ...

aber ... jeder der TT spiel wie das ist ... erster Satz knapp verloren .. im 2. verspielst du eine 6:0 Führung ... dadurch geht auch der 3. SAtz weg ... naja und bei 0:3 ist das Selbstvertrauen eh im Arsch.

Die Frage die ich Boll eher stellen würde ist warum andere Spieler zu den großen Events oftmals die absoluter Bestform sind und er scheinbar nicht.

Wenn das ganze eine gute Seite hat dann vielleicht, dass Boll nun wissen sollte wie seine Vorbereitung auf Olympia 08 nicht aussehen sollte.
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  #3268  
Alt 26.05.2007, 14:40
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stefan.s stefan.s ist offline
Wieder schreibend! :-)
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Zitat:
Zitat von suave Beitrag anzeigen
Ja, genau, jetzt hackt auf dem Kommentator rum. Dass man besonders manche taktischen Analysen Rene Adlers während der Spiele kritisieren kann, ist die eine Sache. Aber es is ne Frechheit was hier abgeht. Seid froh, dass es jmd. gibt, der es überhaupt macht. Und keiner von euch könnte es auch nur annähernd so.

Na du bist mir ja einer!

Hast du vielleicht gar nicht verstanden, dass Herr Adler (es gibt übrigns wirklich schlechtere) sein Geld damit verdient, zu erzählen, dass bspw.

-die die WM der vergebenen Möglichkeiten der Aussenseiter ist (da reichte regelmäßig ein Satzgewinn und/oder ein 5:2 im folgenden)

- dass er gerade zur Kompetenzförderung hier im Forum war, als er leider im wirklich interessanten Spiel Oh-Ryu verpasste, dass ersterer sich den Vorhandbelag aufriss, welches nicht unerheblich zum Spielausgang beitrug.


- dass auch in der Superzeitlupe der ganz offensichtlich nicht nach oben abspringende Ball Samsonovs gegen Ma Lin nicht als klarer Punkt für Ma gesehen wird (wohl weil die Regelkompetenz fehlt)


Das sind alles Dinge, die eigentlich gar nicht so schlimm sind, aber eine Beweihräucherung, wie sie hier einige von euch vornehmen, rechtfertigen sie wohl eher nicht (wie auch bei KEINEM anderen Moderator).

Deine letzten beiden Sätze bedürfen keines detaillierten Kommentars.

Geändert von stefan.s (26.05.2007 um 14:47 Uhr)
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  #3269  
Alt 26.05.2007, 14:41
Michael Michael ist offline
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Zitat:
Zitat von René Adler Beitrag anzeigen
1. Wenn ein Spieler vier Sätze lang vorwiegend dieselben Fehler macht, muss mann das vier Sätze lang ansprechen, auch wenn es einem nicht gefällt.

2. Wenn ein Top 10-Spieler gegen einen zweiten Top Ten-Spieler von fünf Duellen fünf gewonnen und in allen Spielen zuusammen nur drei Sätze verloren hat, ist es sicher nicht vermessen, von einem Wunschgegner fürs Viertelfinale zu sprechen.

3. Hat Ryu ein Klassespiel gemacht, das wohl beste seit dem Olympia-Finale, was ich auch gesagt habe. Das ändert aber nichts an der Bewertung von Timos vor allem taktisch schwacher Leistung.
Guten Tag Herr Adler / hallo René (weiss jetzt nicht was hier angebracht ist),

ich wähle jetzt einfach mal die "Du"-Form.

Mach dir nichts, wenn ein halbes Dutzend (oder lass es 10 oder 20) von 20000 oder 250000 Forenmitgliedern deine Art zu kommentieren nicht mögen. Es ist völlig normal, dass allgemein immer das Wort ergriffen wird um zu kritisieren, während sich fast niemand meldet, um mal zu sagen dass etwas toll war.

Ich finde dich gut als Kommentator, angenehme Stimme und du schaffst den Spagat gut, eine interessante Kommentation zu liefern, die (was ja erforderlich) ist, nicht nur die Freaks hier im Forum anspricht, sondern auch die Eltern die mit ihren tt-spielenden Kindern die Übertragung anschauen und Zuschauer die völlig tt-fremd sind.
Jedem kann man es nie recht machen. Vielleicht hast du manchmal den ein oder anderen kleineren Fehler drin, aber das anzuprangern kann sicherlich nur derjenige, der weiss was es bedeutet (und es nachweislich besser kann) vor einem kleinen Monitor zu sitzen und live ein TT-Spiel zu kommentieren, sich dabei nicht zu versprechen und so konzentriert sein zu müssen, dass man alles mitbekommt und nichts verwechselt.

Empfehlen würde ich auch, unsachliche Kritik gar nicht zu beachten. Es lohnt sich nicht mal, sich darüber zu ärgern.

Eine Frage habe ich: Ist es möglich, parallel während einer Kommentation online sein zu können? Also z.B. Laptop daneben stehen zu haben?
__________________
Ich bin drin!
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  #3270  
Alt 26.05.2007, 14:43
René Adler René Adler ist offline
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Zitat von Bo5 Beitrag anzeigen
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In die Eurosport-Statistiken fließen alle int. Veranstaltungen ei, sie entsprechen nicht den Pro Tour H2H, dann hätte Boll nur 3:0 im Vergleich mit Ryu geführt. Weltcup, Olympia, EM und sogar Champions League sind mit drin.
__________________
Gruß

René Adler

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