FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

[Noppenzar]

Bei Pavard muss man erstmal abwarten. Er ist jung und Potential ist da. Er hat ja in der Saison davor durchaus gut gespielt. Ich sehe aber zur Zeit bei Bayern auch keinen Stammplatz für ihn.

Hummels hat in den letzten 2 Jahren massiv abgebaut. Im Rückspiel gegen Liverpool hat Klopp genau das erkannt. Ich war bei Jogi am Anfang auch skeptisch, als er Hummels, Boateng und Müller aussortiert hat. Im Nachhinein haben alle drei Spieler massivst abgebaut.

Ganz übel finde ich das Gerede vom Klopp. Gratuliert dem BVB zum Transfer, lobt Hummels über den grünen Klee, lässt aber selbst jeden Angriff über seine Position spielen, weil er weiß, wenn es zum Laufduell kommt, dann steht sein Team frei vor dem Tor. Hummels hat seine Stärken, aber nicht in einem ballbesitzorientierten System a la Bayern oder Favre. Klar sieht das toll aus, wenn er, wie gegen Uerdingen, dann mal richtig steht und dem Angreifer lässig den Ball vom Fuss nimmt. Klappt das nicht, dann passiert das, was ihm gegen Liverpool und auch zweimal gegen Uerdingen passiert ist. In der N11 war es ja ähnlich.

Real Madrid hat mit Ramos dasselbe Problem.

Beide Spieler ähneln sich sehr stark. Erkennt ein Gegner die Schwächen, dann brennt der Baum. Heynckes ist im HF auch genau darauf gegangen und Bayern hatte Chancen ohne Ende. Zidane im Gegenzug genauso. Bei der WM 2014 haben die Niederlande Robben gegen Ramos gestellt und so die Spanier auseinandergenommen. Das Laufduell ist ja legendär, wo Robben Ramos mit Ball über das halbe Feld davonläuft.

Natürlich haben Hummels und Ramos immer noch ihren Wert im Spielaufbau und in der Offensive. Gegen spezielle Taktiken werden sie aber, je älter sie werden, immer anfälliger.

[Wohlfühlbacher]

Bei diesem seit Jahren (bedauerlicherweise) spaßbefreiten Verein wird dieser Herr sicher nie Trainer werden...

[Noppenzar]

Klopp passt vom Spielsystem überhaupt nicht zu Bayern, und auch nicht zu Barca.

Wo Klopp bisher war, hat er 150% aus seinen Mannachaften herausgequetscht mit seinem "Heavy-Metal-Fussball".

Wenn er bei Barca oder Bayern genauso vorgehen würde wie in Liverpool oder Dortmund, wo er erstnal 2 Jahre Anlauf brauchte, um das Team nach seinen Vorstellungen zu formen, da wäre er vor dem Erfolg schon entlassen.

Die Frage ist auch, wie er mit einem Kader umgeht, den er nicht 100%ig nach seinen Vorstellungen konzipieren kann.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Noppenzar

Klopp passt vom Spielsystem überhaupt nicht zu Bayern, und auch nicht zu Barca.

Wo Klopp bisher war, hat er 150% aus seinen Mannachaften herausgequetscht mit seinem "Heavy-Metal-Fussball".

Wenn er bei Barca oder Bayern genauso vorgehen würde wie in Liverpool oder Dortmund, wo er erstnal 2 Jahre Anlauf brauchte, um das Team nach seinen Vorstellungen zu formen, da wäre er vor dem Erfolg schon entlassen.

Die Frage ist auch, wie er mit einem Kader umgeht, den er nicht 100%ig nach seinen Vorstellungen konzipieren kann.

Blablabla... immer wieder dasselbe. Du magst ihn nicht, entsprechend qualifizierst du ihn ab. So ist das.

Er gehört zu den Besten seiner Branche. Schon allein deshalb wird er nie zu Bayern wechseln.

[Noppenzar]

Seine Qualifikation habe ich ihm nie abgesprochen.

Solange er schalten und walten kann wie er will und das nötige Geld hat, dann ist er auch erfolgreich.

Aber wenn er in Liverpool mal aufhört, dann passiert dasselbe wie in Mainz und Dortmund. Dann sind die "Handwerker" durch und die "Künstler" wechseln.

Man sollte ihn auch nicht überhöhen. Er hat in 4 Jahren einen (!) Titel mit unglaublichem Dusel (Gruppe, Neapel in der Nachspielzeit frei vor dem leeren Tor, HF) geholt. Im Jahr vorher war er gegen ein schon schwächelndes Real ohne Chance.

Die Meisterschaft hat er zweimal vergeigt, weil er Punkte gegen schwache Teams liegen gelassen hat.

Klopp ist ein guter Trainer, der aus seinen Spielern 150% herausquetschen kann.

Zu Bayern, Barca, City oder PSG passt er vom Spielsystem überhaupt nicht.

Genausowenig würde ein Simeone dorthin passen.

Bayern hat das in Liverpool ja hervorragend gemacht. Bei Ballbesitz geht bei Klopp gegen die Topteams nicht allzuviel zusammen. Für 20 Minuten ist man dann im Rückspiel ins offene Messer gelaufen und Klopp hatte Hummels als Schwachpunkt ausgemacht. Zudem war Kimmich nicht dabei.

[JSCH]

Das ist doch alles hätte wenn und aber. Fakt ist, er hat aus sowohl Dortmund als auch Liverpool aus dem nationalen Mittelmass in die Europäische Spitze geführt. Natürlich mit entsprechenden finanziellen Mitteln. Auch Bedenken sollte man... Cauthino (oder wie heisst der ?) für EUR150 Mio Barca angedreht, und sowohl Mahe, Firminho als auch der andere Stürmer waren nicht wirklich internationale Spitzenklasse bevor Klopp gekommen ist. Über den Transfer des holländischen Verteidigers für viel Geld haben sich alle das Maul zerrissen, heute gilt er als der beste Verteidiger der Welt. Er hat also ganz viel richtig gemacht. Warum das bei anderen Clubs nicht funktionieren sollte erschliesst sich mir nicht. Letztendlich stellen sich inzwischen auch alle anderen Clubs gegen Liverpool hinten rein und Liverpool muss das Spiel machen, genau wie bei Bayern, Barca usw. auch. Und das hat Liverpool in den letzten 2 Jahren äusserst erfolgreich gestaltet

[Wohlfühlbacher]

Zitat von JSCH

Das ist doch alles hätte wenn und aber. Fakt ist...

Vergiss es! Wo Noppe ist, ist die Wahrheit!

Wenn ich des schon lese: "...der aus seinen Spielern 150% herausquetschen kann"

So ein Quatsch! Mehr wie 100% geht nicht und das muss schließlich der Anspruch eines Profis sein! Die Spieler, die unter Klopp in Dortmund erfolgreich waren, spielen noch und sind keineswegs sportinvalide, wie von ihm gebetsmühlenartig behauptet!

Mannschaften haben unter seiner Regie Erfolg. Spieler werden besser. Vereine erlebten und erleben mit ihm als Trainer unvergessliche Zeiten.

Alles irrelevant! Noppe weiß es besser, Klopp ist Durchschnitt.

[Turboblock]

die bayern befinden sich schlicht und ergreifend in der transferklemme die besten spieler sind für sie nicht mehr zu bekommen und der rest wird sie nicht bzw nur im überschaubaren bereich besser machen und lediglich das gebilde verwalten...

ein sane wäre für den kolpotierten preis um welten zu teuer da gewesen da kann man gar schon von glück im unglück reden perisic ist bei dem preis wiederum kein risiko aber halt eben auch nicht mehr als ein ergänzungsspieler wenn coman oder gnabry mal eine pause brauchen.

mit leuten wie persic wird man die qualität der bayern nicht anheben können das geht nur um die breite aber die spitze muss auch gefüttert werden ansonsten hat man in der cl einfach keine chancen mehr...

die bayern haben fraglos über jahrzehnte gute arbeit geleistet aber aktuell sind sie einfach in einer abwärtsspirale das kann man nicht leugnen der markt ist aufgehitzt allen voran durch die tv milliarden in england und da können die bayern nicht mehr mitgehen.

ihr gebilde ist somit so nicht mehr zeitgemäß! sie müssten sich dem markt anpassen und anders aufstellen bei ulli und kalle ist auch einfach der lack ab sie liegen öfters falsch bei ihren einschätzungen als noch zu früheren zeiten und sie sprechen auch zu selten mit einheitlicher zunge in der öffentlichkeit was auch wieder unnötig ruhe in den verein reinbringt etc pp...

sie werden aber mit kahn und hainer gut ersetzt werden kovac und brazzo sind nicht mehr als bessere pappaufsteller ich kann mir beim besten willen nicht vorstellen dass die da noch lang ihr unwesen treiben... topspieler winken doch schon allein wegen einem kovac ab nur mal so am rande erwähnt...

man muss sich auf jeder position mit den bestmöglichen leuten aufstelllen wenn man international konkurrenzfähig bleiben möchte mit einem tuchel und einem rangnick wären sie da schon wieder um meilen besser aufgestellt die sollten trotz laufenden verträgen mit guten summen noch machbar ein...

finanziell müssten sie sich besser positionieren im rahmen von 50 plus 1 alles abschöpfen was der markt hergibt ob scheichs oligarchen oder großinvestoren jeglicher art dürften nicht mehr tabu sein wenn sie weiterhin im konzert der ganz großen mitmischen wollen wenn sie nach wie vor alles zu 100% selbst bestimmen wollen und den konservativen weg auf teufel komm raus fortsetzten wollen werden sie international nicht mehr konkurrenzfähig sein...

die absoluten topspieler werden nicht zu bekommen sein aber in die richtung bale so auf dem level sollten sie schon investieren wenn es weitergehen sollte in dem aktuellen stil hat man international 0 chancen mehr auf höhere weihen!

zwei 100 millionen einkäufe werden wiederum nicht drinliegen zumal die auch die gehaltsstruktur mächtig durcheinanderwirbeln würden aber etwas mehr müsste es sein das ist zu konservativ agiert auf dem markt und schlicht und ergreifend zu wenig...

im tor und der abwehr sind sie ganz ok aufgestellt auch wenn ein de light die benchmark darstellt aber in der summe ok aber dann wirds zu überschaubar lewy vorne drin bräuchte auch dringend ein back up etc pp...

waren die bayern bis vor kurzem noch meilen über dem bvb einzustufen hat sich das dieses mal doch auch gehörig verändert während der bvb großartig eingekauft und den stamm zusammenhalten konnten haben die bayern enorm viel substanz abgegeben und kaum was ordentliches nachrüsten können somit dürfte es aktuell selbst national schon sehr eng werden...

international sind sie damit ohnehin im grunde schon uneinholeinbar abgehängt worden...

[mithardemb]

Zitat von Wohlfühlbacher

Mannschaften haben unter seiner Regie Erfolg. Spieler werden besser. Vereine erlebten und erleben mit ihm als Trainer unvergessliche Zeiten.

Alles irrelevant! Noppe weiß es besser, Klopp ist Durchschnitt.

Geschrieben hat Noppenzar etwas komplett anderes. Trainer und Mannschaft müssen zusammenpassen und ich hätte da auch meine Zweifel, dass die Kombination gut gehen würde. Trappatoni und Rehhagel waren ebenfalls erfolgreiche Trainer, aber bei den Bayern sind beide nicht glücklich geworden.

[Matousek]

Meines Wissens waren bei Bayern zwei J.K`s als Trainer im Gespräch. Sie haben dann halt Klinsmann genommen. Der konnte wohl besser mit Powerpoint umgehen.