Verbands und Landesliga 2007/2008

[Bautzemann]

Zitat von 242

Wie jetzt? Hab das leider nicht ganz gerafft!
Meiner Meinung nach:
Wenn Penig aufsteigt, zu dresden gehört, muss doch dann in die Staffel 1!
Muss ja dann ein Platz in der LL Staffel 2 frei sein! Der dann entweder direkt durch den zweitplazierten der 1.BL Chemnitz oder durch ein Relegationsspiel mit der Leipziger BL besetzt wird.
Es sei denn der Vorletzte der LL Staffel 2 bleibt drin.
Die LL Staffel 1 könnte/müßte doch dann mit 11 mannschaften spielen!

Die Landesliga ist eine landesweite Liga, wie der Name schon sagt. Dort gibt es keine Bezirkszugehörigkeit. In der Staffel 1 spielen Mannschaften aus Dresden, Ostsachsen und ab und an ein Leipziger Team. Es wird halt immer versucht, die Teams regional aufzuteilen, damit die Wege nicht so weit werden. Dies geht aber nicht immer auf.
Hätte beispielsweise letztes Jahr Bautzen III gegen Rotation II das Relegationsspiel gewonnen, wäre entweder Bautzen oder Pirna in der Staffel II gelandet.
Warum sollte man es sich antun, eine 11er Staffel zu spielen, wenn in der anderen noch ein Platz frei ist?
Die angestrebte Sollstärke ist immer 10 und wird nur in Ausnahmefällen überschritten.

[Bautzemann]

@balljunge
Mit dem Aufstieg aus der 1.Bezirksliga sollte man nicht mehr "bezirksweit" denken. In der anderen Staffel sind gleich 3 Bezirke vereint.
Nebenbei bemerkt, die Auf-und Abstiegsregelung für diese Saison sollte doch klar sein.

[Bautzemann]

Es kommt ja ausserdem drauf an, wer aus der Verbandsliga absteigt.
Wäre ja möglich, dass 2 Chemnitzer Teams absteigen. Dann wäre es ja möglich, diese beiden Absteiger in die Staffel 2 zu nehmen und dafür Penig in die 1.
Allerdings wird man neben den regionalen Gesichtspunkten sicher nicht die "sportlich gerechte" Aufteilung vernachlässigen, zum Glück haben wir paar kluge Köpfe in der Spielkommsion sitzen...

[balljunge]

Zitat von Bautzemann

@balljunge
Mit dem Aufstieg aus der 1.Bezirksliga sollte man nicht mehr "bezirksweit" denken.

wollte ich auch nicht. Hab das nur noch mal erwähnt, weil diese Teams eben noch stärker betroffen sind.

Zitat von Bautzemann

Nebenbei bemerkt, die Auf-und Abstiegsregelung für diese Saison sollte doch klar sein.

Ab (also von unten beginnend) Aufstieg aus der Landesliga: ja
Ab (von oben beginnend) Abstieg aus Landesliga: nein. zumindest nicht für mich. Und ich tippe mal, ich bin nicht der einzige. Der letzte steigt ab, ok, das ist immer so. Der Rest hängt wohl davon ab, wie die Staffeln nä. Jahr eingeteilt werden. Und darüber wird doch noch spekuliert,oder?!
Wenn ich mich täusche, dann erleuchte mich bitte.

[242]

ist der Verbandsliga Abstieg dann auch wieder abhängig davon ob eine mannschaft der Oberliga das Aufstiegsrecht auf die Regionalliga wahr nimmt?

[Bautzemann]

Zitat von 242

ist der Verbandsliga Abstieg dann auch wieder abhängig davon ob eine mannschaft der Oberliga das Aufstiegsrecht auf die Regionalliga wahr nimmt?

Nehmen wir an, Holzhausen steigt in die Regionalliga auf und kein sächsicher Club ab. Dann hat man einen Platz mehr in der Oberliga frei -> also steigt eine Verbandsliga-Mannschaft zusätzlich auf und eine weniger ab.
Da aber Ileburg 3 ziemlich wahrscheinlich absteigt (es sei denn in dieser Liga passiert irgendwas aussergewöhnliches) bleibt die Auf-und Absteigsregelung wie sie ist.

Bin ja kein Verantwortlicher, aber müsste so sein...

[Bautzemann]

Zitat von balljunge

Ab (von oben beginnend) Abstieg aus Landesliga: nein. zumindest nicht für mich. Und ich tippe mal, ich bin nicht der einzige. Der letzte steigt ab, ok, das ist immer so. Der Rest hängt wohl davon ab, wie die Staffeln nä. Jahr eingeteilt werden. Und darüber wird doch noch spekuliert,oder?!
Wenn ich mich täusche, dann erleuchte mich bitte.

Aus der LL steigen immer zwei Teams ab. Und in jedem Bezirk wird es weiterhin eine 1. Bezirksliga geben. Oder versteh ich Dich falsch?
Marvin, bist Du's eigentlich?

[GeorgDieSense]

Zitat von tickende Zeitbombe

und ich kann mich sowieso nichtmal an die letzte leipziger mannschaft erinnern,die einen aufstieg aus der landesliga schaffte.

Dann schau mal bitte auf die Auswertungen der letzten Landesliga-Saison...da is ja wohl mal eine Leipziger Mannschaft bereits 3 Spieltage vor Schluss sicher aufgestiegen!! Muss aber auch meinen Kollegen recht geben, dass die Chemnitzer Bezirksstaffel besonders in den letzten Jahren stärker geworden ist als die Leipziger...

[Keyser Soze]

Zitat von tickende Zeitbombe

Und hier noch für alle Interessierten mal ne kleine Statistik,die mich und meine Aussagen doch deutlich stützt:
Aufsteiger der LL2 in die VL:
99/00 Leutzsch 1
00/01 Grumbach
01/02 Kappel
02/03 Marienberg
03/04 Freiberg
04/05 Hohndorf
05/06 Schwarzenberg und Hohnstein
06/07 Burgstädt und Lugau

Kann sein das ich Zweitplatzierte,die noch mit aufgestiegen sind,vergessen habe.Aber das dürften nur wenige sein.Statistisch wären wir also bei 9:1 für den Bezirk CH..

Also, pass uff:
http://www.htwm.de/~sttv9/sttv/index...=70&Itemid=107

Du sprichst von der Staffel 2 der LL! Da sollte man dem neutralen Beobachter, dem man eine fantastische Chemnitzer Bilanz verkauft, auch folgende Fakten dazu sagen:

1.) diese Staffel besteht zum Großteil aus Chemnitzer Teams! ...die Anzahl betrug in den letzten Seasons: 7,8,9,9,9,8,8,6; ...d.h. im Schnitt genau 8 Teams und 2 andere (Leipziger).

d.h. eine Quote von 9:1 (90%) Chemnitzer Aufsteigern ist keineswegs verwunderlich bei 80% Chemnitzer Teams. Sie ist sogar sehr wahrscheinlich; mithin völlig normal!

dazu kommt erschwerend:

2.) Die Leipziger Teams, die in der Staffel 2 waren, waren meist die "schlechten" Teams. In den letzten 3 Seasons sind z.B. der Reihe nach Wurzen, Leutzsch2 und Holzhausen2 in die VL aufgestiegen, aber eben sämlich aus Staffel 1!

d.h. die Quote von 80% Chemnitzer Teams in der Staffel ist sogar untertrieben, denn statistisch sinnvoller wäre eine Gewichtung (per Spielstärke), die aufgrund von Punkt 2.) die Aufsteigerquote von 9:1 sogar zu wahrscheinlichsten aller Lösungen machen würde.
...soll heißen: deine Fakten beweisen nicht deine These!

ERGO: Deine Statistik mag dich überzeugen! Überzeugend ist sie aber nicht!

Grüße
Falko
(der weiß, wie man sich eine Statistik zurechtbiegt)

[garfield34]

Hey Falko, bitte mehr davon, ich bin von Deiner logisch-statistischen Argumentation begeistert! Das hebt irgendwie das Niveau des Ganzen etwas...