Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #321  
Alt 08.09.2024, 16:14
SM-Billabong SM-Billabong ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 13.10.2017
Ort: München
Beiträge: 623
SM-Billabong trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)SM-Billabong trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von HansWurst123 Beitrag anzeigen
Roßkopft äußert sich jetzt auch erstmals dazu..

"Nach Timo Bolls internationalem Abschied sieht Tischtennis-Bundestrainer Jörg Roßkopf magere Jahre auf das deutsche Männer-Team zukommen. Der Ex-Weltmeister begründet seine Skepsis mit einem qualitativen Loch hinter der *goldenen Generation* um Boll, immer weniger Trainingsmöglichkeiten und unzureichenden Rahmenbedingungen. Schon ein Podestplatz bei kommenden Großereignissen "ist nicht mehr selbstverständlich. Eine Mannschaft für Olympia 2032 zu finden, wird eine schwierige Aufgabe. Noch bewegen wir uns im Kosmos der Teams zwischen Position fünf und acht, das kann aber schnell in den Bereich neun bis 16 gehen", sagte Roßkopf der Zeitschrift "tischtennis".

Roßkopfs Spieler hatten zuletzt in Paris bei Bolls letztem Turnier zum ersten Mal seit 2008 eine Olympia-Medaille verpasst. Zuvor war die Auswahl des Deutschen Tischtennis-Bundes (DTTB) schon 2023 nach jahrelanger Dominanz als Europameister entthront und zu Jahresbeginn bei der WM in Südkorea erstmals nach acht Jahren wieder leer ausgegangen.

Eine Trendwende erhofft sich Roßkopf zunächst von einer zweigleisigen Planung. Zwar geht der 55-Jährige für Olympia 2028 in Los Angeles sogar von einer kompletten Ü30-Mannschaft mit Top-10-Ass Patrick Franziska, Europameister Dang Qiu, dem dritten Top-20-Spieler Dimitrij Ovtcharov und dem deutschen Meister Benedikt Duda aus, doch "wir müssen schleunigst verjüngen und Leute heranführen, die den etablierten Spielern Druck geben". Kritik an seinem bisherigen Verzicht auf einen dosierten Verjüngungsprozess wies Roßkopf als ungerechtfertigt zurück: "Es ist immer nach dem Leistungsprinzip gegangen, und die Leistung hat ja immer gestimmt." Zurück in die Zukunft will der Ex-Europameister nach "vielen Freiheiten in den letzten Jahren" durch verstärktes Training. Trotz des prallen Wettkampfkalenders "müssen wir die Zügel anziehen. Die Spieler sind viel unterwegs, in der Zeit, wenn sie da sind, werden wir mehr machen müssen, das müssen die Spieler abkönnen." Den Mangel an erstklassigen Trainingsbedingungen hätte, findet Roßkopf, der DTTB auszugleichen: "Wir müssen Sponsoren finden, die in das Team investieren."


Hat er etwa heimlich hier bei uns mitgelesen
Ich kann nicht nachvollziehen, was er da sagt bzw. finde, dass er sich da selbst widerspricht.

Punkt 1: Er geht offenbar davon aus, dass er auch 2028 und 2032 Bundestrainer sein wird. Dann ist offenbar die Fehleranalyse vom DTTB zu Olympia abgeschlossen und er muss keinerlei Konsequenzen fürchten. OK, lasse ich mal so stehen.

Punkt 2: Ich finde es zumindest unglücklich, dass er jetzt schon die vier Kandidaten namentlich benennt, die er in vier Jahren bei Olympia sieht. Sollte man nicht machen, finde ich.

Punkt 3: Er bemängelt den Nachwuchs (wohl unter 30 Jahren), der, wenn man nach Leistung aufstellt, es nun mal nicht in die erste Vier schafft. Aber ist es nicht gerade sein Job, daran etwas zu ändern? Er hat vier Jahre Zeit. Er kann doch jetzt vier Jahre mit jüngeren Spielern, die heute noch nicht zur ersten Vier gehören, hart arbeiten. Sie auch mal auf wichtigere Turniere mitnehmen (WM, EM...), auf denen mehr Druck herrscht, Erfahrungen sammeln lassen...

Auch, wenn Sie am Tag der Nominierung noch nicht zur ersten Vier gehören, sondern eben nur die Nr. 7,8 oder 9 sind. Es geht ja hier auch nicht um zwangsläufig um den Stammspieler-Platz, sondern um Platz 4 im Team. Platz 4 muss nun wirklich nicht nur nach dem Leistungsgedanken besetzt werden. Auch da lernt man viel, was sich später auszahlen wird. Andere Nationen machen das besser. Mir fehlt da die langfristige Planung und das langfristige Denken. Wie gesagt: Man hat jetzt vier Jahre Zeit.

Zu sagen: "Wir stellen nach dem Leistungsprinzip auf". Und gleichzeitig: "Wir müssen junge Leute heranführen". Wenn man es wirklich ernst meint, dann geht in der jetzigen Phase nur entweder/oder.
Und er sitzt genau auf dem Posten, wo man das durchführen könnte. Ich sage: Jetzt junge Leute heranführen, und in vier Jahren kann man dann ernten.
Mit Zitat antworten
  #322  
Alt 08.09.2024, 16:21
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.02.2024
Alter: 35
Beiträge: 1.534
HansWurst123 ist in Dauerkritik und wird kaum noch ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -150)HansWurst123 ist in Dauerkritik und wird kaum noch ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -150)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Man biegt es sich ebenso hin, dass die Argumentation für einen in der Situation passt. Konsistenz in der Argumentation ist da nicht gefragt.

"Wir müssen mehr, härter und besser trainieren" war schon die Forderung von 2016
Mit Zitat antworten
  #323  
Alt 08.09.2024, 18:06
A. Lange A. Lange ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 04.04.2008
Ort: Pfalz
Alter: 55
Beiträge: 2.066
A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von SM-Billabong Beitrag anzeigen
Ich sage: Jetzt junge Leute heranführen, und in vier Jahren kann man dann ernten.
Nenn bitte mal die jungen Leute, die in vier Jahren bei Olympia
spielen sollen!

Vielleicht Stumper, aber dafür müsste er jetzt noch mal einen großen
Sprung nach vorne machen.
Dann vielleicht noch Bertelsmeier.
Wenn nicht ein Wunder geschieht, sehe ich Niemanden, wo man in
vier Jahren die Früchte ernten kann.

Zaubern kann halt Keiner!
Mit Zitat antworten
  #324  
Alt 08.09.2024, 18:30
cdmz cdmz ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 07.06.2008
Alter: 60
Beiträge: 3.386
cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)cdmz ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von A. Lange Beitrag anzeigen
Nenn bitte mal die jungen Leute, die in vier Jahren bei Olympia
spielen sollen!
Es ist ja wohl trotzdem ein Armutszeugnis, wenn der Bundestrainer einen Monat nach Olympia davon ausgeht, dass sich in den kommenden vier Jahren kein jüngerer Spieler für die TOP4 empfehlen wird.
Natürlich ist Bertelsmeier kein Lebrun, aber ich hab schon Hoffnung, dass er an Duda vorbeikommt.
Mit Zitat antworten
  #325  
Alt 08.09.2024, 18:42
05er 05er ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 28.06.2013
Beiträge: 383
05er trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)05er trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Ich denke mit dem Hinweis auf magere Jahre baut er schon mal vor. Wenn er jetzt eine große Erwartungshaltung schürt müsste er sich ja daran messen lassen. Alles in allem hat er meiner Ansicht nach davon gelebt, dass es Dima und Timo gab. Wirklich vorangebracht hat er TT in Deutschland leider nicht.
Mit Zitat antworten
  #326  
Alt 08.09.2024, 19:27
Quizard Quizard ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 20.05.2001
Ort: Ochsenhausen
Alter: 49
Beiträge: 2.264
Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Quizard genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von 05er Beitrag anzeigen
Wirklich vorangebracht hat er TT in Deutschland leider nicht.
Worauf beruht diese Aussage? Kannst du das wirklich beurteilen? Also ich nicht.
Mit Zitat antworten
  #327  
Alt 08.09.2024, 19:39
A. Lange A. Lange ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 04.04.2008
Ort: Pfalz
Alter: 55
Beiträge: 2.066
A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von 05er Beitrag anzeigen
Alles in allem hat er meiner Ansicht nach davon gelebt, dass es Dima und Timo gab.
Sorry, aber ein Trainer lebt immer davon, welche Spieler er hat.

Ein Helmut Schön wäre mit Albanien sicher nicht Weltmeister geworden.
Ein Beckenbauer garantiert nicht mit Luxemburg.

Natürlich hat ganz Tischtennis-Deutschland davon profitiert, dass wir mit
Timo und Dima zwei absolute Ausnahmespieler hatte.

Das Ganze hört sich jetzt so an, dass Rosskopf für die Erfolge nichts kann,
aber für die Niederlagen alleine verantwortlich ist...
Mit Zitat antworten
  #328  
Alt 08.09.2024, 19:49
mithardemb mithardemb ist gerade online
Schlautuer
Foren-Urgestein - Master of discussion ***
 
Registriert seit: 24.02.2003
Beiträge: 12.463
mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von A. Lange Beitrag anzeigen
Das Ganze hört sich jetzt so an, dass Rosskopf für die Erfolge nichts kann,
aber für die Niederlagen alleine verantwortlich ist...
Ist das nicht immer das Schicksal der Trainer, sportartübergreifend?
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
Mit Zitat antworten
  #329  
Alt 08.09.2024, 19:52
A. Lange A. Lange ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 04.04.2008
Ort: Pfalz
Alter: 55
Beiträge: 2.066
A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)A. Lange ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Eigentlich schon
Mit Zitat antworten
  #330  
Alt 08.09.2024, 19:53
HansWurst123 HansWurst123 ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.02.2024
Alter: 35
Beiträge: 1.534
HansWurst123 ist in Dauerkritik und wird kaum noch ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -150)HansWurst123 ist in Dauerkritik und wird kaum noch ernst genommen (Renommeepunkte mindestens -150)
AW: Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Ist das nicht immer das Schicksal der Trainer, sportartübergreifend?
Er kann sich ja schlecht hinstellen und sagen "ich nominiere die Spieler und coache während dem Spiel - damit ist meine Tätigkeit getan".

Kein Wunder ist es kein Vollzeitjob
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 03:14 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77