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  #3351  
Alt 05.09.2014, 23:45
User 17544 User 17544 ist offline
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User 17544 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Zuni Beitrag anzeigen

Allein die ITTF scheint keinerlei Interesse daran zu haben bewusst auf eine Mindesthaltbarkeit oder die Preisgestaltung der Hersteller ein zu wirken...
Selten so 'ne gequirlte Kacke gelesen...
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  #3352  
Alt 06.09.2014, 06:11
Nordbergh-reloaded Nordbergh-reloaded ist offline
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Nordbergh-reloaded ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Mighty, Du zitierst William Henzell. Nun, ich kenne ihn persönlich, er hat ja ein Jahr in Österreich gespielt. Ich kenne das Video und den Trainingspartner, wo er den neuen Ball testet. Ich kannte die Qualität und die Spieleigenschaften der Bälle damals wie heute. Wir diskutieren und probieren seit damals die jeweiligen Versionen der Bälle.
Kritisch und unvoreigenommen.

Niemand wollte den neuen Ball, nun ist er da. Wir müssen damit leben. Die Qualität hat sich seit damals dramatisch verbessert.

Alles andere ist C&P Wissen.
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  #3353  
Alt 06.09.2014, 10:19
mithardemb mithardemb ist gerade online
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mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)mithardemb ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Zuni Beitrag anzeigen
Das ist vollkommener Unsinn ! Gäbe es sinnvollere und schärfere Grenzen seitens der ITTF die zugunsten der Spieler ein gleichbleiben der Qualität gewährleistet hätte, hätten die 1-2 Hersteller die es gibt sich förmlich darum gerissen so schnell und effizient wie möglich mit der Entwicklung zu beginnen !
Falls du irgendwann mal in die Situation kommst in einen Unternehmen langfristige Entwicklungen zu verantworten, wirst du das ganz sicher nicht mehr schreiben.

Falls du in der letzten Zeit mal Zeitung gelesen oder Nachrichten gesehen hast müsstest du ein Beispiel mit sehr viel größerer Auswirkung sehen - ein Medikament gegen die Ebola Infektion. Wenn diese Seuche es irgendwann mal auf den europäischen oder amerikanischen Kontinent schafft (und das ist nur eine Frage der Zeit), kann man damit vermutlich reich werden. Trotzdem gibt es nur Medikamente im Teststadium und schon gar keine Reserven für größere Ausbrüche. Die großen Pharmahersteller haben sich nicht förmlich darum gerissen sondern das Thema ignoriert.

Viele Unternehmen arbeiten lieber nach der "Fast Follower" Strategie. Ein "Innovation Leader" zu sein zahlt sich leider oftmals nicht finanziell aus und birgt ein großes Risiko.

Produktionsverfahren sehen für eine kleine Charge ganz anders aus als für eine Massenherstellung. Die Qualitätsoptimierung findet dann später statt, wenn man tatsächlich Geld damit verdient.
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  #3354  
Alt 06.09.2014, 12:41
Benutzerbild von Schmidt
Schmidt Schmidt ist offline
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Schmidt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Nordbergh-reloaded Beitrag anzeigen
Alles andere ist C&P Wissen.
Was bitte ist C&P Wissen? & ist nur für Firmennamen zulässig.
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  #3355  
Alt 06.09.2014, 12:44
Zuni Zuni ist offline
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Zuni ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Selten so 'ne gequirlte Kacke gelesen...
Danke !

Immer wieder schön Leute zu finden die einem zustimmen.

@mithardemb: Der Vergleich zu Ebola-Medikamenten hinkt gewaltig, weil Ebola selbst trotz der derzeitigen Epidemie als Orphan-Krankheit gillt. Was bedeutet, dass hier kein Unternehmen freiwillig große Forschungsreihen starten wird, weil sie das Geld kaum wieder herein bekommen werden. - Aufgrund hoher Forschungskosten,möglicher hoher Kosten bei der Produktion und gleichzeitig kleiner Patientenzahl.

Hier jedoch geht es nicht um extrem kostenaufwendige Forschung sondern allein darum bei einem Produkt bestimmte Standards erfüllen zu können. Und das mit einem sehr gut berechenbaren Absatzmarkt...

Zitat:
Die Qualitätsoptimierung findet dann später statt, wenn man tatsächlich Geld damit verdient.
Im übrigen hast du mit diesem letzten Satz ja auch genau das bestätigt was ich meinte. Wären die ITTF-Standards höher (bzw gäbe es überhaupt sinnvolle Standards bezüglich Haltbarkeit) könnten die Hersteller mit den meisten der derzeitigen Bälle noch gar kein Geld verdienen...
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  #3356  
Alt 06.09.2014, 15:44
Benutzerbild von Mighty
Mighty Mighty ist offline
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AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Zuni Beitrag anzeigen
Wären die ITTF-Standards höher (bzw gäbe es überhaupt sinnvolle Standards bezüglich Haltbarkeit)...
Schlechte Haltbarkeit war bereits vor 2,5 Jahren offensichtlich und ist auch so geblieben. Das lässt nur eine rationale Schlussfolgerung zu: es war und ist so erwünscht.

Geändert von Mighty (06.09.2014 um 17:04 Uhr)
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  #3357  
Alt 06.09.2014, 17:12
Benutzerbild von crycorner
crycorner crycorner ist offline
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AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Mighty, lies Croudy.
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  #3358  
Alt 06.09.2014, 18:09
Nordbergh-reloaded Nordbergh-reloaded ist offline
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C&P bedeutet "Copy and Paste".
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  #3359  
Alt 06.09.2014, 18:40
Benutzerbild von Rainer
Rainer Rainer ist offline
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Rainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Zitat:
Zitat von Mighty Beitrag anzeigen
(...) eine razianale Schlußfolgerung (...)
Was auch immer das sein mag. Für Adepten einer Kurzschluß-Logik verhält es sich ganz gewiß, wie Du schreibst. Erklärung (slightly OT): "Also passen Sie auf: In der Welt gibt es die Idioten, die Dämlichen, die Dummen und die Irren. (...) Aber letzten Endes, genau besehen, gehört jeder Mensch zu einer von diesen Kategorien. Jeder von uns ist hin und wieder idiotisch, dämlich, dumm oder irre. Sagen wir, normal ist, wer diese Komponenten einigermaßen vernünftig mischt. (...) Den Irren erkennt man sofort. Er ist ein Dummer, der sich nicht verstellen kann. Der Dumme versucht seine These zu beweisen, er hat eine schräge Logik, aber er hat eine. Der Irre dagegen kümmert sich nicht um Logik, er operiert mit Kurzschlüssen. Alles beweist für ihn alles. Der Irre hat eine fixe Idee [mancher mag sogar mehrere haben, Rainer] und sieht sie durch alles, was er findet, bestätigt." (Umberto Eco: Das Foucaultsche Pendel)

Zitat:
Zitat von Mighty Beitrag anzeigen
Schlechte Haltbarkeit war bereits vor 2,5 Jahren offensichtlich und ist auch so geblieben.
Zu den Verhältnissen während der Versuchsphasen vor 2 1/2 oder 2 Jahren kann ich nichts beisteuern. Ein Erfahrungsbericht aus jüngster Vergangenheit wird sicher nicht beeindrucken weil er nicht mindestens zwei Jahre alt ist, weil nicht D. Ovcharov oder William Henzell als Quellen dafür stehen und weil er nicht das für unumstößlich wahr Gehaltene bestätigen mag. Ich bringe ihn trotzdem aus erster Hand...

Bei den Czech Open in der letzten Woche war die Qualität der vom Ausrüster gelieferten Bälle ziemlich schwankend, was die gleichmäßige Rundheit angeht. Im Vergleich zu manchen - aber längst nicht allen - World Tour Veranstaltungen in früheren Jahren fanden sich relativ viele Ostereier in den Kartons. Allerdings kann ich mich an internationale Veranstaltungen erinnern, bei denen (Zelluloid)-Bälle von Höchstpreismarken verwendet wurden, die eine absolute Negativauswahl darzustellen schienen. Fast jeder Ball ein Griff ins Klo. Soviel zur These, dass früher alles wunderbar war.

Die Haltbarkeit der in Olomouc von Spielerinnen und Spielern ausgewählten Bälle war dagegen gut und unauffällig. Zu Bruch gegangen ist wenig. Während der in fünf Tagen von mir (mit)-geleiteten Partien hat es exakt einen Ball am ersten Tag der Qualifikation zerlegt.

Im Vergleich zu vorherigen Turnieren wurde bereits in der Qualifikationsphase häufig vom Recht auf Auswahl der Bälle Gebrauch gemacht - zumindest in den Einzelwettbewerben. Angesichts der Tatsache, dass mit für alle noch ungewohntem Material gespielt wurde, fand ich das nicht überraschend.

Großer Beliebtheit erfreute es sich bei den Spielern, wenn man sich in der Call Area traf, um die Vorbereitung zu erledigen, und der Schiri in den Taschen seines Sakkos noch die bereits gespielten Bälle des vorhergegangenen Matches fand. Ein Sternchen gab 's, wenn man angeben konnte, wer sie ausgewählt hatte. Simon Gauzy war vor dem U21 Finale happy mit dem Ball, den Koki Niwa kurz vorher für das Viertelfinale im Herreneinzel als Nr. 1 selektiert hatte. Dem Gegner war es recht. Und die spätere Siegerin im Einzel war durchaus einverstanden, das Finale mit demselben Ball zu bestreiten, den ihr Coach mit viel Sorgfalt für das Halbfinale am Vormittag als Ball Nr. 1 ausgewählt hatte. Ball Nr. 2 fand sich ebenfalls. Die Finalgegnerin bestätigte die Auswahl 5 Minuten später, wählte noch einen dritten Ball dazu, und es konnte losgehen: Bälle, getestete Schläger und Score Sheet dem für das Finale engeteilten SR-Team in die Hände gedrückt, und ab ging es zum Center Court.

Bei den Doppelwettbewerben bewegte sich alles im gewohnten Rahmen, und erst im späteren Stadium des KO-Feldes wurde die Ballselektion für die Aktiven überhaupt interessant.

Ohne dass dieser subjektive Eindruck irgendetwas beweisen könnte: Es gab relativ viele unerwartete Spielausgänge in Tschechien, aber in allen Konkurrenzen landeten auf den vorderen Rängen Spieler und Paare, die man weit vorn erwarten konnte - wenn man mal von unserem sagenhaft lockeren Sportkameraden aus Nigeria absieht. Und in der Endabrechnung der Sieger und Plazierten finden sich viele Vertreter, deren Spielaufbau auf Spin und dessen Variation beruht. Prima facie kein Beleg für die Vermutung, dass der Non-Zelluloidball der Konter-Schuß-Fraktion zugute kommen würde. Aber, wie gesagt, nur mein Eindruck und Beleg für gar nichts.
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  #3360  
Alt 06.09.2014, 19:43
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LSnicket LSnicket ist offline
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Cool AW: Neue Tischtennis-Bälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Für mich zeigt der letzte Beitrag, das Jetzt die Sache mit dem Ball nicht so schlimm ist und sein wird. Was war ist vergessen.

Wir können getrost abwarten und

Grüsse
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Antizipation, ball, Butterfly-Jünger, kunststoffball, neue bälle, plastikball, plastikbälle, polyball, zelluloid verbot, Zelluloidfetischisten

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