Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Fozzi]

Zitat von jimih1981

Verdummen tut das überhaupt nicht, das ist Teil der heutigen Gesellschaft...

Widerspricht sich das?

Ich habe, neben einigen Texten, die ich zu diesem Thema gelesen habe, persönlich den Eindruck, dass Kinder es auch durch diesen Kram verlernt haben, in Wald und Wiese zu spielen. Es ist ganz allgemein ein zunehmender Mangel an kreativer Freizeitgestalltung festzustellen. Ich habe zudem gelesen, dass man bei Kindern zunehmend eine Verkümmerung gewisser kreativer Hirnregionen festgestellt hat, die man auf diesen Mangel an kreativer Freizeitgestalltung zurückführt. Eine wohl sehr erfolgreiche Therapiemethode von ADS soll sein, diese Hirnregionen zu aktivieren, zB durch einen längeren Aufenthalt auf Bauernhöfen.

Da ich ein absoluter Amateur auf dem Gebiet bin, hoffe ich, die Zusammenhänge halbwegs richtig wieder zu geben. Vielleicht kann ein hier anwesender Pädagogen dazu mehr sagen bzw korrigieren.

Wie auch immer, es gibt wohl einige Untersuchungen, die dem widersprechen, dass das Zeug nicht schadet (ok, verdummen ist vielleicht übertrieben).

[Abwehrtitan]

Zitat von Fozzi

.....

Die Frage stellt sich unweigerlich, ob das für "Erwachsene" auch gilt, das verkümmern gewisser "Regionen".
Vielleicht sollten auf dem PC so Schildchen angebracht werden wie auf den Zigarettenschachteln "Achtung, der Genuß des Internets kann gewisse Hirnregionen degenerieren"

Muß mal wieder etwas Zeit vor der Glotze verbringen, nicht das ich noch ....

.... logisch ist alles was man tut "manipulierend", alles hat Einfluß ... der PC ist nicht für jede Psyche geeignet, wie eben der Fernseher, oder was weiß ich ... wir sollten wieder mehr auf der Wiese spielen, mit wem oder was auch immer ...

Ach ja, wann wart ihr das letzte Mal im Wald und habt Pilze gesucht ? Ich heute morgen, the season is opened, hab ordentlich Steinpilze angeschleppt ... und meiner Mama gegeben ... Hab im Internet gelesen es gäbe bereits welche ... es hatte recht ...

[jimih1981]

@abwehrtitan

ich bin ständig mit meinem freund, draußen auch mal öfters kräuter oder auch pilze sammeln. girsch=wilder spinat haben wir auch schon gesammelt. müssen wir aber wieder bis nächstes jahr warten, zumindest meim girsch.

@fozzi

Da ich ja auch bei einigen im Jugendtraining einen gewissen Bewegungsmangel feststellen kann, bei denen merkt man schon an den Bewegungen das sie kaum noch draußen sind. Ich war früher als Kind viel draußen aber ich bin auch auf dem Land aufgewachsen. die heutige Generation der Jugendlichen, ich seh es an meiner nichte und habs neulich im Spiegel gelesen, mag zwar oft den ganzen Tag vor dem PC verbringen und sich hautpsächlich damit beschäftigen Videos bei YouTube anzuschauen oder bei Kino.to einen Film anzuschaun, jedoch spielt die reale Welt immer noch die größete Rolle und die realen Freunde sind allemal wichtiger als der jetzt vor dem PC zumzusitzen.

[stefan.s]

Zitat von Fozzi

Da ich ein absoluter Amateur auf dem Gebiet bin, hoffe ich, die Zusammenhänge halbwegs richtig wieder zu geben. Vielleicht kann ein hier anwesender Pädagogen dazu mehr sagen bzw korrigieren.

Wie auch immer, es gibt wohl einige Untersuchungen, die dem widersprechen, dass das Zeug nicht schadet (ok, verdummen ist vielleicht übertrieben).

Alles richtig, was Du sagst.

Vordergründig ist es so wie bei Allem: in Maßen schadet es nicht.

Nun haben es visuell-akustische Reize aber an sich, dass sie, vereinfacht ausgedrückt, dominant sind.

Das Schlimmste ist immer noch das Fernsehen. Hier passiert neben dem inhaltlichen Irrsinn was viel Tiefgreifenderes.

Man 'verlernt' Phantasie, weil man sich keine Bilder, Situationen Geschichten mehr imaginieren muss.

Ein gelesener Harry Potter erzeugt in jedem Leser eine andere Vorstellung, andere Bilder, andere Charaktere. (so werden Monster - das ist nachgewiesen - von 'Weicheiern' anders imaginiert als von harten Hunden. ()

Die vorgefertigte Welt des Fernsehens/Films unterbindet das (mit der zusätzlichen Folge einer 'Gleichmacherei' noch VOR inhaltlicher Bedeutung).

Die ganze Computerspielkacke macht sich diesen gleichmacherischen Effekt zunutze, denn dadurch ist das Medium zu etwas in der Lage, was das Buch nie können wird.

Sie erzeugt eine gemeinsame, irreale Welt. Lesen ist ein höchst individuelles Vergnügen, will man seinem Bedürfnis nach Kommunikation, Miteinander nachkommen, muss man das Sofa verlassen.

Der Gamer braucht das nicht mehr, er braucht den Wald nicht zur Interaktion (übrigens ist dieses ganze web 2.0 Gschmarri wie auch dieses hier ähnlich...), er hat sogar den 'Vorteil', Individualität und Interaktion scheinbar gemeinsam zu haben. Hier kann man halbnackt und ungeduscht ganz man selbst sein, muss sich um keinerlei Konvention kümmern.

Dass das ein Irrglaube ist, zeigen die steigenden Zahlen von Verhaltensauffälligkeiten usw. Auch guten Tag sagen, will gelernt sein.


Der Rechner (Playstation usw.) ist kein 'modernes' Buch (modernes Brettspiel oder gar Räuber und Gendarm), er bringt tiefgreifende Veränderungen mit sich.

So ist z.B. 'Kreativität' nicht mehr an Haptik gebunden (spielen, basteln, ...passiert per Mausklick), wer glaubt, so etwas bliebe ohne Auswirkungen, der irrt.

Das sind nur ein paar Stichworte.

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Fozzi

... dass Kinder es auch durch diesen Kram verlernt haben, in Wald und Wiese zu spielen. Es ist ganz allgemein ein zunehmender Mangel an kreativer Freizeitgestalltung festzustellen. ...

Das klingt durchaus nachvollziehbar. Ich kann nur von den Kindern meines Bruders berichten, da ich noch keine eigenen habe. Meine Nichte (6) und mein Neffe (3 1/2) leiden jedenfalls noch nicht an ADS oder ähnlichen Symptomen. Die beiden spielen viel draußen, mein Bruder und meine Schwägerin gehen viel mit ihnen raus in den Wald oder zu einer Pferdekoppel in der Nähe bzw. einem Wildgehege mit über 100 Rehen und Hirschen, das auch nur etwa 400 Meter weg liegt. Dann fahren sie mit ihnen schwimmen, in den Zoo oder auch mal auf die Kirmes.

Ich bin da auch schon mal mit unterwegs oder baue mit ihnen irgendwas aus Lego, spiele mit ihnen Fußball (der Kurze hat schon einen einwandfreien geraden Vollspannschuss!) oder sonst was. Hin und wieder klopfen sie an und fragen, ob sie bei mir spielen dürfen. Klar - kein Thema! Und wenn ich arbeite, dann kann ich ihnen das ohne Probleme sagen und sie beschäftigen sich dann mit sich selbst, während ich am Rechner sitze. Hin und wieder kommt der Kleine dann und checkt, ob ich auch alles richtig mache. Manchmal darf er dann auch an den Rechner, schaut dann gespannt auf den Bildschirm, kreiselt erhaben mit der Maus über den Tisch und sagt dann mit hochkonzentriertem Gesichtsausdruck "Aha! Hm...ah! Okaaay, hm...ja." Ich wüsste zwar nicht, dass ich das mache, während ich arbeite, aber das scheint 'seine Interpretation' zu sein...

Neulich brachte er einen richtigen Hammer - er saß im Sessel, schaute sich Spongebob an und trank entspannt die freundlich angefragte Apfelschorle, während ich am Rechner saß. Irgendwann entfleuchte mir ein "Mist", weil ich einen Fehler gemacht hatte, worauf er - ohne sich großartig zu bewegen - gelangweilt sagte "Ach Olaf, mach doch nicht immer so einen Quatsch." Ich dachte, ich brech' ab!

Okay, es wird so sein, dass mit zunehmendem Alter noch einiges in eine andere Richtung läuft, aber ich habe das Gefühl, dass die beiden auf 'nem guten Weg sind. In der Summe der Dinge machen sie jedenfalls einen durchweg ausgeglichenen Eindruck. Ist ja schon mal was!

Wichtig ist jedenfalls, dass Kinder nicht das Gefühl bekommen, sie würden stören oder man hätte dauernd 'Wichtigeres zu tun'. Wenn die beiden Fragen haben, dürfen sie fragen und bekommen auch eine vernünftige Antwort. Sie werden nicht wie 'kleine Erwachsene' behandelt, aber ernstgenommen. Das merken sie und hat wohl sehr positiven Einfluss.

Und für den Fall, dass ich dann doch noch irgendwann Papa werden sollte, sind die beiden auf jeden Fall schon mal ein super Training.

[Fozzi]

Zitat von jimih1981

...
@fozzi
Da ich ja auch bei einigen im Jugendtraining einen gewissen Bewegungsmangel feststellen kann, bei denen merkt man schon an den Bewegungen das sie kaum noch draußen sind. Ich war früher als Kind viel draußen aber ich bin auch auf dem Land aufgewachsen. die heutige Generation der Jugendlichen, ich seh es an meiner nichte und habs neulich im Spiegel gelesen, mag zwar oft den ganzen Tag vor dem PC verbringen und sich hautpsächlich damit beschäftigen Videos bei YouTube anzuschauen oder bei Kino.to einen Film anzuschaun, jedoch spielt die reale Welt immer noch die größete Rolle und die realen Freunde sind allemal wichtiger als der jetzt vor dem PC zumzusitzen.

Es geht zwar auch, aber nicht nur um soziale Kontakte (sondern zB auch um kreative Problemlösung ohne Pump gun ).

Hier mal kurz zwei Beiträge zu dem Thema, die sich zwar nicht direkt auf PC, Klotze und Konsolen beziehen, aber mMn trotzdem sehr lesenswert sind (vor allem der zweite):

http://www.geo.de/GEO/mensch/medizin/62250.html

http://www.geo.de/GEO/mensch/64781.html

[jimih1981]

die verhaltensauffälligkeiten liegen meiner meinung an der falschen erziehung, die kinder werden vor dem pc oder playstation abgeladen oder eben vor dem fernseher im kinderzimmer. jedoch ist eben wichtig, sich damit auseinanderzusetzen was das kind den überhaupt macht. vorallem sollte vor Augen geführt werden, das eben das was in nem Film oder in nem Computerspiel passiert, nichts mit der realen Welt zutun hat.

[stefan.s]

Zitat von jimih1981

die verhaltensauffälligkeiten liegen meiner meinung an der falschen erziehung, die kinder werden vor dem pc oder playstation abgeladen oder eben vor dem fernseher im kinderzimmer. jedoch ist eben wichtig, sich damit auseinanderzusetzen was das kind den überhaupt macht. vorallem sollte vor Augen geführt werden, das eben das was in nem Film oder in nem Computerspiel passiert, nichts mit der realen Welt zutun hat.

Viel zu kurz gedacht, schon deshalb, weil die 'neuen' Medien, und das ist in erster Linie das Fernsehen (und wird es auf absehbare Zeit noch bleiben) natürlich auch die Elterngeneration (die zukünftigen allemal) massivst beeinflussen.

(Übrigens auch die Fernseh- und Playstationverweigerer leben in einer vom Fernsehen geprägten Welt.)

[Fozzi]

Zitat von jimih1981

die verhaltensauffälligkeiten liegen meiner meinung an der falschen erziehung, die kinder werden vor dem pc oder playstation abgeladen oder eben vor dem fernseher im kinderzimmer. jedoch ist eben wichtig, sich damit auseinanderzusetzen was das kind den überhaupt macht. vorallem sollte vor Augen geführt werden, das eben das was in nem Film oder in nem Computerspiel passiert, nichts mit der realen Welt zutun hat.

Wie erwähnt, es geht im wesentlichen um ganz andere, unbewußte Vorgänge im Hirn. Stefan hat das ja prima beschrieben. Es reicht eben nicht aus, Dich auch neben Fernsehen und Playstation zu setzen und das erlebte gemeinsam pädagogisch aufzuarbeiten.

Aber Du hast natürlich recht, dass es auch damit zu tun hat, was und wieviel die Kinder tun und in wiefern man daran teil nimmt.

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von jimih1981

...das eben das was in nem Film oder in nem Computerspiel passiert, nichts mit der realen Welt zutun hat.

Das würde ich etwas differenzierter betrachten. Es gibt schon reale Bezüge zur 'Außenwelt', ob das Nachrichten, Online-Banking oder andere Informationsquellen sind, um nur einige zu nennen. Auch eine Verabredung zum gemeinsamen Schwimmen mit einem Freund oder einer Freundin per ICQ stellt da z.B. eine sinnvolle Schnittstelle zur Realität dar. Wenn sich allerdings nur noch über ICQ unterhalten wird, gehen wichtige reale Bezugspunkte zunehmend verloren. Noch schlimmer, wenn selbst diese Kommunikationsform komplett einschläft und die Kids dann eben nur noch für sich selbst am Rechner daddeln.

Wichtig ist, dass Kinder rechtzeitig lernen, das Medium sinnvoll zu nutzen, Wichtiges und Unwichtiges voneinander zu trennen und passend zu kanalisieren. Dann ist später ein mündiger Umgang mit den Neuen Medien überhaupt erst möglich.