Verärgerung allgemein über mytischtennis, Premiumaccounts, Abläufe, Kommunikation usw.

[tate]

Zitat von berny

Gerade die RL-Turniere können den TTR-Wert der sich aus den Ligenspielen ergibt einfach in zu kurzer Zeit und zu einem Stichtag an dem man keinen Einfluss mehr darauf nehmen kann zu sehr verfälschen.

Ich hab's schon ein paar Mal geschrieben: Meines Erachtens ist "verfälschen" nicht das richtige Wort. Wenn man die Prämisse zugrundelegt, dass eine größere Anzahl von Spielen am Ende des Betrachtungszeitraums eine genauere TTR gibt, ist jedes zusätzlich gespielte Turnier oder jede Rangliste natürlich sehr zu begrüßen.

Tendenziell wird die TTR also dadurch nicht verfälscht, sondern im Gegenteil genauer.

Und natürlich haben Turniere den Vorteil, dass dadurch die Durchmischung enorm vorangebracht wird (durch die Spielerinnen und Spieler aus verschiedenen Verbänden, Bezirken und Kreisen; auch durch den vermehrten Start von Damen bzw. Jugendlichen in Herrenklassen) und dass die manchmal ungenauen Initialisierungszahlen der Kreise, Bezirke und Verbände wesentlich schneller in die richtige Richtung verschoben werden.

Noch mal: Es handelt sich hier nicht um eine Verfälschung, es kann auch eine Bewegung in die richtige Richtung sein, also eine Zementierung des "wahren" TTR-Werts. (Meistens sind die Ausschläge ja auch nicht so groß; wie ich in einem vorangehenden Posting schon mal geschrieben habe: hier werden viel zu oft Extrembeispiele angeführt, die der grundsätzlichen Qualitätsverbesserung bei der Stärkeeinstufung durch das TTR-System nichts Grundsätzliches entgegenzusetzen haben.)

Was man aber sicher sagen kann - und mit der Aussage wäre ich einverstanden - ist, dass sich die Planungssicherheit der Vereine nicht unbedingt verbessert. Und ich glaube, dass es das ist, was viele in diesem und in anderen Threads hier im Forum so aufbringt. Aber man sollte doch um Himmels Willen nicht das Kind mit dem Bade ausschütten!

[berny]

Zitat von tate

Ich hab's schon ein paar Mal geschrieben: Meines Erachtens ist "verfälschen" nicht das richtige Wort.

Meiner Meinung nach ist "verfälschen" auch nicht korrekt. Da hast Du natürlich recht. Hatte das auch aber gleich selber korrigiert. Je mehr (ernsthafte) Ergebnisse eingerechnet werden umso genauer wird der TTR-Wert natürlich. Aber kurzfristige und relativ deutliche Sprünge im TTR-Wert zum Stichtag hin erschweren die Planungen der Vereine und verunsichern einfach viele Spieler. Und diese Sprünge gilt es irgendwie auszugleichen.

[ex-perte]

Zitat von Noppenzar

1) jeder Spieler MUSS seinen aktuellen ttr in click-tt einsehen können und zwar jederzeit und immer ohne, dass ihm 10 Euro aus der Tasche gezogen werden. Wie will er das sonst nachprüfen?

Ich bin der Meinung, daß jeder Spieler, der die Tabelle sehen will, erst 10 Euro auf Jochen Langs Privatkonto überweisen sollte. Stell dich mal nicht so an!

[charlies]

Zitat von nevada

Könnte es auch ein 7:6 gewesen sein ?

Hast Recht hab mich verschaut, oder zu blöd zum kopfrechnen !

Ändert aber nichts an der Tatsache das die TTR in diesem Fall der absolute Schwachsinn war.

[tate]

Zitat von charlies

Ein schönes Beispiel dazu:
Bayernliga Damen vorderes Paarkreuz Bilanz 7:5. Mannschaft nach Vorrunde 1. Platz ohne Verlustpunkt.
Fällt aus der Mannschaft. Andere Spielerin wird durch TTR in das Paarkreuz gehievt.
Bilanz 1:16. Mannschaft wird mit 7 Verlustpunkten 2. nach der Rückrunde.

Team steigt nicht auf. Spielerin hat keine Lust mehr. Nach TTR zum 15.5 alles wieder wie vorher.

Pech gleicht sich ja irgendwann wieder aus .

Wenn das der Sinn des Ganzen ist ? Kollateralschaden

Tut mir Leid, aber ich konnte den von Dir geschilderten Fall in keiner der beiden Bayernligen nachvollziehen. Nenn doch bitte mal Namen.

[Chris Kratzenstein]

Bayernliga Süd Damen Langweid.
Die Spielerin die aus der 4. Mannschaft hoch musste hat bereits in der Vorrunde die Mehrzahl der Spiele in der dritten mitgemacht und dabei im vorderen Paarkreuz auch 2:0 gespielt.
Die Spielerin die angeblich aus der Mannschaft rutschte spielte in der Rückrunde 7 mal mit und war an 3.5 aufgestellt.
Wenn man alles anschaut dann war die Umstellung nicht so aus der Welt. Nach der Regelung im TTVWH wäre die Spielerin die hochrutschte auch 9 Bilanzpunkte besser. Ab 10 hätte man umstellen müssen. Also war vielleicht die Spielerin in der Vorrunde wirklich stärker als in der Rückrunde. Aus welchen Gründen auch immer.

[tate]

Zitat von Chris Kratzenstein

Bayernliga Süd Damen Langweid.
Die Spielerin die aus der 4. Mannschaft hoch musste hat bereits in der Vorrunde die Mehrzahl der Spiele in der dritten mitgemacht und dabei im vorderen Paarkreuz auch 2:0 gespielt.
Die Spielerin die angeblich aus der Mannschaft rutschte spielte in der Rückrunde 7 mal mit und war an 3.5 aufgestellt.
Wenn man alles anschaut dann war die Umstellung nicht so aus der Welt. Nach der Regelung im TTVWH wäre die Spielerin die hochrutschte auch 9 Bilanzpunkte besser. Ab 10 hätte man umstellen müssen. Also war vielleicht die Spielerin in der Vorrunde wirklich stärker als in der Rückrunde. Aus welchen Gründen auch immer.

Jetzt habe ich den Verein auch gefunden. Nicht erwähnt wurden die Hinrundenbilanzen gegen 3 und 4: die auf Position 5 heruntergesetzte Spielerin spielte dort 4:2 (1:2 und 3:0) und die über sie gesetzte Spielerin 13:2 (5:2 und 8:0), dazu ein 2:0 am oberen Paarkreuz. Dass sie in der Rückrunde völlig einbricht, war ja wohl in dem Ausmaß nicht unbedingt zu erwarten.

Und vielleicht wäre ja auch bei liberaleren Umstellungskriterien als in Bayern keine Umstellung erfolgt (ich kenne die Vereinsspielräume in Bayern nicht so genau). Möglicherweise ist es also kein TTR-Problem, sondern ein bayrisches.

[Chris Kratzenstein]

Dazu hat die hochgestufte Spielerin eine Liga drunter in der Landesliga in der Vorrunde im vorderen Paarkreuz ebenfalls noch ein 9:0 gespielt. Auch das hat sicherlich zur Umstellung beigetragen. Noch dazu sollte man vielleicht erwähnen dass die Mannschaft in der Vorrunde eigentlich nur aus 3 Spielerinnen bestand und die Nummer 2 keinen Einsatz hatte. In der Rückrunde hatte die neue Nummer 2 dann 1 Einsatz.

[tate]

Zitat von Chris Kratzenstein

Dazu hat die hochgestufte Spielerin eine Liga drunter in der Landesliga in der Vorrunde im vorderen Paarkreuz ebenfalls noch ein 9:0 gespielt. Auch das hat sicherlich zur Umstellung beigetragen. Noch dazu sollte man vielleicht erwähnen dass die Mannschaft in der Vorrunde eigentlich nur aus 3 Spielerinnen bestand und die Nummer 2 keinen Einsatz hatte. In der Rückrunde hatte die neue Nummer 2 dann 1 Einsatz.

Dann hat der Verein also mit Erfolg versucht, die vierte Mannschaft in der Hinrunde ein wenig zu pushen. Das kommt bei Staffelleitern manchmal nicht so gut an.

Alles im grünen Bereich, würde ich demnach sagen. "Absoluter Schwachsinn" war die Umstellung jedenfalls definitiv nicht.

[tate]

Na bitte, Langweid IV ist durch die Trickserei in der Hinrunde aufgestiegen. Stötten wird sich bedankt haben! Kollateralschaden?