Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Ich kann mich nicht an einen Aufschrei der Entrüstung von den Grünen oder der SPD entsinnen. Im Koalitionsvertrag stand es drinnen, aber viel Elan die Versprechung umzusetzen hat keine Partei an den Tag gelegt.

Wenn das Finanzministerium eine Auszahlungsmöglichkeit geschaffen hätte, wäre diese wohl erfolgt.

Zitat von mithardemb

Das Problem war doch von Anfang an, dass man daraus auch die Transformation finanzieren wollte. Du hast schon recht. Mit Mut zur Lüge und Inkompetenz, aber natürlich von allen drei Ampelparteien. Scholz kann man evtl. entschuldigen. Er kann sich nicht mehr an das Versprechen erinnern.

Warum hätte man das sonst in den Koalitionsvertrag schreiben sollen? Der Wahlkampf war doch vorbei. Nicht plausibel, dass das alle so geplant hatten.

Zitat von mithardemb

Auch. Aber der originäre Sinn von Steuern ist Geld in die Kassen zu bekommen. Der Staat hat kein Geld. Was er verteilt ist das Geld der Bürger.

Ohne Rückzahlung mangelt es eben an der Akzeptanz. Dass die FDP damit keine Probleme hat, ist klar. Das sieht für die Grünen anders aus.

Zitat von mithardemb

Das wird ähnlich wie bei den anderen großen Versprechen der Politik. Wenn man Glück hat, wird ein Teil davon an den Steuerzahler zurückfließen. Unterm Strich ist es immer ein Griff in die Kollekte.

Wie gesagt, der Plan war, CO2-Sparen zu belohnen. Erst als das nicht möglich war (dank CL), kamen andere Pläne auf.

Zitat von mithardemb

Genau wie gerade beim geplanten Nullsummenspiel mit der Grundsteuer. Das wird auch eine verdammt schwarze Null.

Unterschiedliche Ebenen. Die Kommunen können so etwas im Prinzip immer abziehen.

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Wenn das Finanzministerium eine Auszahlungsmöglichkeit geschaffen hätte, wäre diese wohl erfolgt.

Wenn die SPD und die Grünen Dampf gemacht hätten, hätte man wohl eine Möglichkeit gefunden. Das ist halt immer der dumme Konjunktiv.

Zitat von Glücksball

Warum hätte man das sonst in den Koalitionsvertrag schreiben sollen? Der Wahlkampf war doch vorbei. Nicht plausibel, dass das alle so geplant hatten.

Da stand noch einiges drinnen, was man auch nicht umgesetzt hat. Manchmal wusste noch nicht mal die zuständige Ministerin wofür sie das Geld eigentlich ausgeben wollte.

Zitat von Glücksball

Ohne Rückzahlung mangelt es eben an der Akzeptanz. Dass die FDP damit keine Probleme hat, ist klar. Das sieht für die Grünen anders aus.

Anders schon, aber im Zweifel wollten sie es dann auch nicht auszahlen: https://www.tagesschau.de/inland/inn...ageld-112.html

Zitat von Glücksball

Wie gesagt, der Plan war, CO2-Sparen zu belohnen. Erst als das nicht möglich war (dank CL), kamen andere Pläne auf.

Den Dank kannst du auch an OS und RH senden.

Zitat von Glücksball

Unterschiedliche Ebenen. Die Kommunen können so etwas im Prinzip immer abziehen.

Das stimmt. Manchmal braucht der Bund von uns Geld, manchmal das Land und manchmal die Kommune. Nur das Ziel ist identisch, die Brieftasche des Deutschen Michels. Versprochen wird aber immer was anderes.

Ach ja, einen haben wir noch vergegessen. Brüssel sucht auch nach einer direkten Geldquelle. Ab 2027 werden die CO2 Zertifikate doch europaweit versteigert. Wer bekommt da eigentlich das Geld? Anders gefragt: Hat Brüssel unsere Kontonummer?

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Wenn die SPD und die Grünen Dampf gemacht hätten, hätte man wohl eine Möglichkeit gefunden. Das ist halt immer der dumme Konjunktiv.

Dampf gegen die Blockade der FDP? Das hat nicht so oft geklappt. Vermutlich hätte man die Koalition viel früher platzen lassen müssen. Mit dem Gilb ging es einfach nicht.

Zitat von mithardemb

Das stimmt. Manchmal braucht der Bund von uns Geld, manchmal das Land und manchmal die Kommune. Nur das Ziel ist identisch, die Brieftasche des Deutschen Michels. Versprochen wird aber immer was anderes.

Ach ja, einen haben wir noch vergegessen. Brüssel sucht auch nach einer direkten Geldquelle. Ab 2027 werden die CO2 Zertifikate doch europaweit versteigert. Wer bekommt da eigentlich das Geld? Anders gefragt: Hat Brüssel unsere Kontonummer?

Was ist denn Deine Alternative, um CO2-Ausstoß zu steuern? Ein so pauschales Gejammere über "die böse Politik, die immer nur mein Geld will" ist nicht sehr lösungsorientiert.

[jimih1981]

Die sozialistische Lüge vom menschengemachten Klimawandel muss man als das was sie ist entlarven als menschenfeindlich und menschenverachtend. Es besteht keine Notwendigkeit und keine Möglichkeit was am Klima zu ändern.

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Dampf gegen die Blockade der FDP? Das hat nicht so oft geklappt. Vermutlich hätte man die Koalition viel früher platzen lassen müssen. Mit dem Gilb ging es einfach nicht.

Na zumindest fanden gewisse Dispute relativ lautstark in dieser Koalition statt. Beim Klimageld war das dagegen einvernehmlich still.

Zitat von Glücksball

Was ist denn Deine Alternative, um CO2-Ausstoß zu steuern? Ein so pauschales Gejammere über "die böse Politik, die immer nur mein Geld will" ist nicht sehr lösungsorientiert.

Als erstes müsste man mal überlegen, ob Aufwand und Ertrag beim Wohnsektor zusammenpassen. Mir kommen da so langsam Zweifel.

Dann braucht man auch vernünftige Alternativen auf die man wechseln kann. Ansonsten hilft der Anreiz wenig.

Danach braucht man eine Politik die verlässlich für eine längere Zeit stabil bleibt. Im Moment jagen wir die Säue im Halbjahresturnus durchs Dorf. Das Ergebnis ist, dass kaum noch einer sich traut zu investieren und jeder abwartet.

Heute morgen habe ich in der Zeitung einen Beitrag gelesen, dass Weidel auf die Wahl 2029 spekuliert, weil sie davon ausgeht, dass das Chaos so weiter geht. Ab einem gewissen Punkt werden die Leute radikal wählen, wenn die bürgerliche Politik weiter den Abgrund ansteuert.

[es.ef]

Zitat von jimih1981

Die sozialistische Lüge vom menschengemachten Klimawandel muss man als das was sie ist entlarven als menschenfeundlich und menschenverachtend. Es besteht keine Notwendigkeit und keine Möglichkeit was am Klima zu ändern.

Kannst Dich wohl nicht entscheiden?
Kleiner Unterschied, für Dich besteht keine Notwendigkeit, weil Dein Stammbaumzweig im Nichts endet.

[A. Lange]

Zitat von mithardemb

Danach braucht man eine Politik die verlässlich für eine längere Zeit stabil bleibt. Im Moment jagen wir die Säue im Halbjahresturnus durchs Dorf. Das Ergebnis ist, dass kaum noch einer sich traut zu investieren und jeder abwartet.

So sieht es aus!
Die Bürger sind doch total verunsichert!
Keiner weiß was auf einen zu kommt und deshalb wird gespart!

Verbrenner-Verbot, Heizungsgesetz und CO2-Steuer sind die Totengräber
unserer Wirtschaft!

Das werden die links-grünen Volltrottel aber erst kapieren wenn es
zu spät ist

[jimih1981]

Zitat von es.ef

Kannst Dich wohl nicht entscheiden?
Kleiner Unterschied, für Dich besteht keine Notwendigkeit, weil Dein Stammbaumzweig im Nichts endet.

Es besteht für niemand ne Notwendigkeit weil die Welt nicht untergeht nur weil ein paar Spinner das behauptet dass macht kein seriöser Klimaforscher.
Man rettet die Welt ohnehin nicht durch Deinstrialisierung und Massenarmut. Man sollte sich den gesunden Menschenverstand benutzen und nicht nach billigen Ausreden suchen weil man politisch bei der Anpassung an das sich veränderte Klima oder Beim Katastrophenschutz versagt hat...Die grüne Ökosekte ist trifft nur so von Ideologie und Menschenverachtung, die muss man eigentlich von jeglicher Macht fern halten damit sie keinen Schaden anrichten können. Was derzeit heißt wenn man die nicht will hat man bei der nächsten Wahl leider nur eine Option weil die CDU sich schon lange völlig entkernt hat...

[Frei statt Bayern]

Zitat von jimih1981

Man rettet die Welt ohnehin nicht durch Deinstrialisierung und Massenarmut.

Es klingt wie ein Wunder, aber selbst MS hat dies wohl erkannt.
Seine Ansagen sind "im Moment" glasklar. Und das freut mich, bedeutet aber nichts für die Zukunft.
https://www.faz.net/aktuell/politik/...110164991.html

[jimih1981]

Ich halte das leider nur für bedingt glaubwürdig.