Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Vektor]

Der Zuwachs ist notwendig, sofern eine Gruppe, die "gemeinsam stärker" wird, im Wesentlichen untereinander spielt.

Dass dies bei "Jugend" der Fall ist, haben damalige Testläufe sehr deutlich gezeigt.

[Trillian]

Die Gruppe "Jugendliche" an sich wird nicht stärker, da immer wieder Anfänger hinzukommen und ältere Spieler zu den Erwachsenen wechseln. Die heutigen Jugendlichen sind im Schnitt eher nicht besser als die Jugendlichen von vor 5 Jahren, aber der heute 17-Jährige ist natürlich besser als der damals 12-jährige, so er weiter trainiert hat...

[Vektor]

Es geht um den Zeitraum während einer Saison. Natürlich sind die Spieler einer Jugendklasse am Ende der Saison im Mittel stärker als zu Beginn - aufgrund der körperlichen Entwicklung.
Wenn sie nur untereinanderspieler, würden Punkte (bei reinem Elo) aber nur hin- und hergeschoben und der Mittelwert bliebe gleich.

[Armendariz]

Auch während einer Saison kommen Neueinsteiger dazu, und steigen Jugendliche aus/werden inaktiv.

[Variatio]

Es ist irrelevant, wann die Jugendlichen anfangen oder aufhören. Es reicht, dass die Jugendlichen irgendwann mit wenig Punkten anfangen (800-1000), und nach ein paar Jahren aufgrund von Training und körperlicher Entwicklung besser werden.

Damit diese Punkte nicht dem restlichen System "entzogen" werden (was einer Deflation gleichkommt), müssen sie dem System hinzugefügt werden. Früher gab es Bonuspunkte für Spiele von Jugendlichen unter sich, es hat sich aber gezeigt, dass der nun angewendete Quartals-Spielstärkezuwachs besser funktioniert.

[Armendariz]

Man darf nicht vergessen, dass dem System auch Punkte zugeführt werden, wenn ein Jugendlicher gegen einen Erwachsenen gewinnt.

A 1200 U18 - B 1200 Ü21
Bei Sieg A: für A +12/15 TTR; -8 für B

[Variatio]

Das ist aber ein Nullsummenspiel. Denn wenn ein Jugendlicher das nächste Spiel gegen einen ähnlichen Erwachsenen verliert, bekommt er entsprechend mehr Abzug.

Da ich keinen Grund sehe, weshalb Jugendliche öfters gegen Erwachsene gewinnen, als zu verlieren (eher vielleicht im Gegenteil, wenn plötzlich ein Noppenopa vor ihnen steht?), kommen wir durch die erhöhte ÄK bei gleicher Anzahl von Siegen und Niederlagen bei +-0 raus.

[Chris Kratzenstein]

Und abgezogen wenn ein Jugendlicher gegen einen Erwachsenen verliert. Da muss man Dein Beispiel nur umdrehen.

Das mit den 6 Nachwuchspunkten jedes Quartal hat sich in mehr als 2 Jahren bewährt. Wir müssen doch jetzt nich darüber diskutieren ob dies Sinn macht oder nicht.
Es mag Einzelfälle bei denen das nicht der Fall ist. Aber die meisten werden wohl selbst ohne Training besser auf Grund der körperlichen Voraussetzungen.
Wenn ein 12-jähriger aufhört und er fängt mit 15 wieder an wird er vermutlich trotz fehlenden Trainings stärker geworden sein. Da machen die Nachwuchspunkt durchaus Sinn.

[crycorner]

Zitat von Variatio

(eher vielleicht im Gegenteil, wenn plötzlich ein Noppenopa vor ihnen steht?).

Ach was, so alt bist Du doch noch gar nicht...

[Variatio]

Zitat von crycorner

Ach was, so alt bist Du doch noch gar nicht...

Die Haare werden gottseidank nicht weniger, sondern nur grauer