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  #351  
Alt 19.05.2011, 08:40
Benutzerbild von RedStar
RedStar RedStar ist offline
Der Berg ruft.
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RedStar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Variatio Beitrag anzeigen
Zudem wird es zur QTTR-Berechnung bei allen Spielern groessere TTR-Spruenge geben, als wenn alle Spiele kontinuierlich in den TTR einfliessen. Das schadet der Transparenz.
Man könnte die Ergebnisse ja direkt nach dem nächsten QTTR in den TTR einfließen lassen. Dann kommen die Sprünge zu einem "unwichtigen" Zeitpunkt, an dem kein Verein planen muß.
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  #352  
Alt 19.05.2011, 08:40
berny berny ist offline
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berny ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Vektor Beitrag anzeigen
@berny: Was du vorschlägst, würde einer Verringerung der Änderungskonstanten entsprechen. Demzufolge wären dann aber auch "richtig alte" Ergebnisse stärker mit drin.
Einen künstlichen "Neue-Saison-Schnitt", nur um das "alte Denken" besser wiederzufinden, fände ich gar nicht gut.
Eine Verringerung der ÄK würde das nicht darstellen, da der TTR-Wert je nebenbei berechnet wird. Und wenn später neue Spiele hinzukommen würde die Wertigkeit der jeweiligen Änderung ja wieder von 75% auf 100%, 50% auf 75% und 25% auf 50% steigen. Nur die evtl. gravierenden Ausschläge bei der Berechnung des QTTR wären geringer.
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  #353  
Alt 19.05.2011, 08:43
Benutzerbild von Variatio
Variatio Variatio ist offline
Pingpong Wizard
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Variatio ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von berny Beitrag anzeigen
Eine Verringerung der ÄK würde das nicht darstellen
Doch - faktisch schon:
Das letzte Spiel hat eine AeK von 4, das vorletzte von 8, ...

Natuerlich aendert sich das dann fuer die einzelnen Spiele, sobald man das naechste Spiel spielt!
__________________
ASC Grünwettersbach, KL KA
Butterfly Kiso Hinoki V, Joola Dynaryz Acc, Friendship 729 Cross
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  #354  
Alt 19.05.2011, 08:46
charlies charlies ist offline
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charlies trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)charlies trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
Du vergleichst hier die Ergebnisse zweier Spielerinnen aus zwei verschiedenen Halbserien. Die Umstellung ist aber erforderlich geworden aufgrund der Ergebnisse der zwei Spielerinnen insbesondere in einer Halbserie, nämlich der Hinrunde.

Und dort waren die Ergebnisse so:
Spielerin 3.4 - 9 Spiele - 7:6 (gegen 1 und 2) 4:2 (gegen 3 und 4)
Spielerin 4.1 - 8 Spiele - 2:0 (gegen 1 und 2) 13:2 (gegen 3 und 4)

So ganz unsinnig finde ich es nicht, dass dann eine Umstellung gefordert wird.
Nach dem alten System hätte nie jemand gedacht, die Spielerin aus der Mannschaft zu nehmen.

Vor Allem ist jetzt ja wieder der ürsprüngliche Zustand, auch nach TTR wieder hergestellt.

Ergo für diesen Fall: Das System ist für Tischtennis und seine Eigenheiten so nicht geeignet.
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  #355  
Alt 19.05.2011, 08:54
berny berny ist offline
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berny ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Variatio Beitrag anzeigen
Doch - faktisch schon:
Das letzte Spiel hat eine AeK von 4, das vorletzte von 8, ...

Natuerlich aendert sich das dann fuer die einzelnen Spiele, sobald man das naechste Spiel spielt!
Die ÄK wäre weiterhin 16, ansonsten würde ja die Fortschreibung des TTR-Wertes nicht stimmen. Nur die resultierende Änderung würde nur mit einem gewissen %-Satz im QTTR berücksichtigt. Aber das ist ja eigentlich nebensächlich. Auf das Ergebnis kommt es an das der Verlauf einer Saison eine höhere Wertigkeit bekommen könnte.
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  #356  
Alt 19.05.2011, 08:59
Der springende Punkt Der springende Punkt ist offline
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Der springende Punkt ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Der springende Punkt ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Der springende Punkt ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von charlies Beitrag anzeigen
Vor Allem ist jetzt ja wieder der ürsprüngliche Zustand, auch nach TTR wieder hergestellt.
Der Q-TTR-Wert von Sandra Maiershofer (HR: 4.1/RR: 3.3) ist nach der Rückrunde deutlich tiefer als nach der Hinrunde, weil sie in der Rückrunde ihre guten Hinrundenleistungen nicht bestätigt hat.

Zitat:
Zitat von charlies Beitrag anzeigen
Ergo für diesen Fall: Das System ist für Tischtennis und seine Eigenheiten so nicht geeignet.
Das zeigt auch in diesem Fall, dass das System für Tischtennis und seine Eigenheiten sehr gut geeignet ist, weil es Spielstärkeschwankungen einzelner Spieler entsprechend abbildet.
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  #357  
Alt 19.05.2011, 09:06
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
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Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von charlies Beitrag anzeigen
Nach dem alten System hätte nie jemand gedacht, die Spielerin aus der Mannschaft zu nehmen.

Vor Allem ist jetzt ja wieder der ürsprüngliche Zustand, auch nach TTR wieder hergestellt.

Ergo für diesen Fall: Das System ist für Tischtennis und seine Eigenheiten so nicht geeignet.
1. Sie wurde nicht aus der Mannschaft genommen sondern hat 7 von 9 Spielen mitgemacht.

2. Nach altem System im TTVWH wäre es haarscharf an einer Umstellung vorbeigegangen. Wie das in Bayern ausgesehen hätte weiß ich nicht.

3. Ist das Ranglistensystem das in den 4 höchsten Ligen besteht besser? Auch deswegen musste Langweid umstellen und wie der springende zurecht sagt hatte das mehr Auswirkung auf den Nichtaufstieg der Mannschaft als der Tausch der beiden anderen Spielerinnen die beide so gut wie fest in der Mannschaft gespielt haben.

Du solltest wenn Du Kritik übst immer alles offen kommunizieren und nicht nur das was Dir gerade in den Kram passt für Deine Argumentation. Das ist nämlich nur Vortäuschung von Tatsachen die von manchen als solche angesehen werden ohne es zu überprüfen. Ganz schwach.

Chris

3. Anhand von einem Bsp. kommst DU zu dem Schluß es ist ungeeignet.
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #358  
Alt 19.05.2011, 09:07
Vektor Vektor ist offline
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Vektor ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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@berny:
Willst du zwischen Fortschreibung des TTR-Wertes und Angabe des QTTR-Wertes unterscheiden?
Das ist aus meiner Sicht ziemlich unsinnig. Sowohl für den weiteren Verlauf der TTR als auch für die QTTR sollte der Wert herangezogen werden, der die Spielstärke zu diesem Zeitpunkt am besten repräsentiert.
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  #359  
Alt 19.05.2011, 09:17
berny berny ist offline
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AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Vektor Beitrag anzeigen
@berny:
Willst du zwischen Fortschreibung des TTR-Wertes und Angabe des QTTR-Wertes unterscheiden?
Das ist aus meiner Sicht ziemlich unsinnig. Sowohl für den weiteren Verlauf der TTR als auch für die QTTR sollte der Wert herangezogen werden, der die Spielstärke zu diesem Zeitpunkt am besten repräsentiert.
Ja, aus meiner Sicht wärer das nicht unsinnig.
Die Berechnung des TTR-Wertes beruht ja immer auf der aktuellen Spielstärke der beiden Spieler. Und das finde ich so auch in Ordnung. Hier wäre es also nicht sinnig veränderte Werte zugrundezulegen. In meinem Beispiel wollte ich nur andeuten das es relativ einfach wäre die starken Auswirkungen der letzten Spiele vor dem QTTR etwas abzuflachen. Durch Abstufung der Veränderungen zum QTTR hin würde der gesamte Saisonverlauf höher gewichtet da ja bspw. Spiele zu Saisonbeginn nur noch einen sehr untergeordneten Einfluss auf den aktuellen TTR-Wert haben.
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  #360  
Alt 19.05.2011, 09:23
charlies charlies ist offline
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charlies trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)charlies trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Verärgerung über mytischtennis & Premiumaccounts im Hinblick auf aktuelle TTR usw

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
3. Anhand von einem Bsp. kommst DU zu dem Schluß es ist ungeeignet.
Bitte genauer lesen ! Ich habe immer geschrieben in diesem Fall, nicht allgemein

In der Mehrzahl an Fällen scheint es ja zu Funktionieren. Es heißt also nicht das die TTR ungeeignet ist. Es heißt, dass man sich noch ein paar mehr Gedanken machen sollte wie das System besser gemacht werden kann. Tischtennis hat halt Eigenheiten, die sich anders Darstellen, als zum Beispiel Schach

Leider hat man sich vorher nicht allzuviele Gedanken gemacht, welche Auswirkungen sich die überstürtze Einführung macht. Daher kommt es zu solchen Kollateralschäden.

Inzwischen ist es leider soweit, dass sich Mancher erst die TTR anschaut und dann entscheidet ob er den SPORT Tischtennis ausübt.
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