Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Chris Kratzenstein]

Dann würde TT-Live also nicht identisch mit mytischtennis berechnet. Das würde es erklären.
Dann bitte aufpassen und nicht vom TTR-Wert reden, da dies der Wert von mytischtennis ist. Und der TTR-Rechner ist auf die Rechenvorgaben vom TTR von mytischtennis gebaut und nicht für die Live-PZ von TT-Live.

Für den TTR-Wert wird die Wahrscheinlichkeit in jedem Fall je Veranstaltung hergenommen und nicht nach jedem Spiel neu berechnet.

[Julius K.]

Zitat von Chris Kratzenstein

Für den TTR-Wert wird die Wahrscheinlichkeit in jedem Fall je Veranstaltung hergenommen und nicht nach jedem Spiel neu berechnet.

Das ist auch bei der Live-PZ der Fall. Der Unterschied besteht nur darin, dass mit den gleichen Gewinnwahrscheinlichkeiten einmal zunächst die Wahrscheinlichkeiten aufaddiert werden (TTR) und einmal zunächst die Änderungen berechnet und aufaddiert werden (Live-PZ).
Somit kommt es zu Rundungsungenauigkeiten, die aber durch den jährlichen Abgleich mit myTT für das vergangene Jahr immer im August behoben werden.
Die Ungenauigkeiten sollten aber im Jahresmittel sowieso im Mittel bei +-0 landen...

[Chris Kratzenstein]

Okay. Trotzdem eben die Berechnung nicht identisch wie es imemr wieder gesagt wurde und dies führt dann zu Verwirrung wenn die Leute die bei tt-live sind einen TTR-Rechner benutzen und die Ergebnisse nicht übereinstimmen weil diese eben auf TTR programmiert wurden.
Schade. Könnte man vielleicht auch noch anpassen. Ich weiß natürlich nicht wie groß der Aufwand dafür ist.

[Lousy Defence]

Ich habe eine Frage zur TTR-Bewertung, wenn ein(e) Spieler(in) noch keinen TTR aufweist:

In unserem letzten Saisonspiel hatte unser Gegner einen Spieler dabei, dem offiziell noch kein TTR-Wert zugemessen wird. Dieser Spieler ist vor der Saison zum Spielbetrieb nachgemeldet worden. In der Spielerliste steht in der Q-TTR-Spalte ein Querstrich (-), wo normalerweise der vierstellige Wert angegeben wird.

Wie werden Siege oder Niederlagen gegen solche Spieler(innen) gewertet? Wird das ggf. nachträglich berechnet?

[Der springende Punkt]

Zitat von Lousy Defence

Ich habe eine Frage zur TTR-Bewertung, wenn ein(e) Spieler(in) noch keinen TTR aufweist:

In unserem letzten Saisonspiel hatte unser Gegner einen Spieler dabei, dem offiziell noch kein TTR-Wert zugemessen wird. Dieser Spieler ist vor der Saison zum Spielbetrieb nachgemeldet worden. In der Spielerliste steht in der Q-TTR-Spalte ein Querstrich (-), wo normalerweise der vierstellige Wert angegeben wird.

Wie werden Siege oder Niederlagen gegen solche Spieler(innen) gewertet? Wird das ggf. nachträglich berechnet?

Für solche Spieler wird eine dynamische Punktspiel-Ersteinstufung anhand der TTR-Werte anderer Spieler der Gruppe vorgenommen. Dabei wird zunächst ermittelt, auf welchem Platz in seiner Mannschaftsmeldung der neue Spieler in seiner ersten Halbserie gemeldet ist. Danach werden die Ratingwerte aller Spieler der anderen Gruppenmannschaften, die auch auf diesem Platz gemeldet sind, genommen und deren Durchschnitt errechnet. Das ganze geschieht mit den Ratingwerten, die diese Spieler direkt vor dem ersten Wettkampf des neuen Spielers besitzen. Der so errechnete Durchschnittswert der Gegner ergibt dann das initiale Rating des neuen Spielers.

Spieler, die unterhalb von Platz 6 (bzw. auf einem Platz unterhalb der Sollstärke) gemeldet werden, werden wie folgt behandelt: Platz 7: Durchschnitt aller 6er und 7er, Platz 8: Durchschnitt aller 6er bis 8er, usw.

[Lousy Defence]

Vielen lieben Dank an Der springende Punkt für die ausführliche und sehr aufschlussreiche Antwort!

Jetzt kann ich das Geschehen in unserer Staffel besser einordnen.



Eine weitere Frage kommt mir noch in den Sinn:

Wenn nun ein Spieler ohne TTR in einer unteren Mannschaft (z. B. an Position 5.1 [fünfte Mannschaft, Pos. 1]) gemeldet ist und in höheren Ligen als Ersatz antritt, wird für sein initiales Rating dann weiterhin der Durchschnitt der ranggleichen Spieler seiner eigentlichen (unteren) Liga genommen (also z.B. der Durchschnitt der Einser in der 3. Kreisklasse, Staffel 2) ODER wird er in der höheren Klasse, wo er Ersatz leistet, TTR-mäßig extra initialisiert (z.B. mit den Durchschnittswerten von Pos. 6 bis 8 der Bezirksliga)? 🤔

[Der springende Punkt]

Zitat von Lousy Defence

Wenn nun ein Spieler ohne TTR in einer unteren Mannschaft (z. B. an Position 5.1 [fünfte Mannschaft, Pos. 1]) gemeldet ist und in höheren Ligen als Ersatz antritt, wird für sein initiales Rating dann weiterhin der Durchschnitt der ranggleichen Spieler seiner eigentlichen (unteren) Liga genommen (also z.B. der Durchschnitt der Einser in der 3. Kreisklasse, Staffel 2) ODER wird er in der höheren Klasse, wo er Ersatz leistet, TTR-mäßig extra initialisiert (z.B. mit den Durchschnittswerten von Pos. 6 bis 8 der Bezirksliga)? 🤔

Das erste ist korrekt. Das steht aber in meiner Antwort schon drin:
Dabei wird zunächst ermittelt, auf welchem Platz in seiner Mannschaftsmeldung der neue Spieler in seiner ersten Halbserie gemeldet ist. Danach werden die Ratingwerte aller Spieler der anderen Gruppenmannschaften, die auch auf diesem Platz gemeldet sind, genommen und deren Durchschnitt errechnet.

[Lousy Defence]

Alles klar, besten Dank nochmal!

Ich hatte gedacht, dass es beim Ersatzspielen "ausnahmsweise" anders sein könnte, weil z.B. Bezirksliga unten durchschnittlich (deutlich) stärker sein dürfte als die unterste Kreisklasse oben. Andererseits ist eine Regelung ohne Ausnahme(n) sicherlich besser anwendbar.

[Heinzi the Oberboss]

Zitat von Der springende Punkt

Das erste ist korrekt. Das steht aber in meiner Antwort schon drin:
Dabei wird zunächst ermittelt, auf welchem Platz in seiner Mannschaftsmeldung der neue Spieler in seiner ersten Halbserie gemeldet ist. Danach werden die Ratingwerte aller Spieler der anderen Gruppenmannschaften, die auch auf diesem Platz gemeldet sind, genommen und deren Durchschnitt errechnet.

Dh wenn ich beispielsweise in eine Damen Oberliga Mannschaft eine Spielerin an Position 6 nachmelde und die anderen Mannschaften in der Gruppe haben alle nur 4-5 Spielerinnen außer eine andere Mannschaft wo ne A-Schülerin mit 800 Punkten an 6 gemeldet ist, dann bekommt meine Spielerin einen TTR-Wert von 800 initialisiert?

[Lousy Defence]

@ Heinzi:

Nein. Wenn ich es richtig verstanden habe, dann würde in einem Vierer-Mannachaftssystem eine an 6 gemeldete "Nicht-TTR"-Spielerin mit einem Durchschnittswert aus den Positionen 4(!) bis 6 der übrigen Mannschaften der Staffel initialisiert.