Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[crycorner]

Beispiel aus unserer Region:
eine Spielerin hat in ihrer letzten Damen-Mannschaftssaison in der Oberliga gespielt und da ca. 40% ihrer Spiele gewonnen. Dann zu den Herren gewechselt mit einem TTR von knapp über 1500. Sie hat dann Kreisklasse B vorne gespielt und hätte eine der Top-Spieler dort sein müssen. Tatsächlich hat sie auch eine 25:5 Bilanz gespielt, konnte Aufgrund der niedrigen Liga aber nur gerade einmal so ihren TTR-Wert halten. Die Saison darauf ebenfalls nochmals Kreisklasse B mit einer 26:6 Bilanz den TTR-Wert um ca. 10 Punkte erhöht. Diese Saison jetzt parallel in der Kreisklasse A Herren und in der Landesliga Herren. In der Landesliga spielt sie im hinteren Paarkreuz ausgeglichen. In der Kreisklasse A im vorderen Paarkreuz leicht positiv (zwischen KK-A und LL sind noch Bezirksklasse und Bezirksliga bei uns).

Man kann bei ihr grob sagen, dass sie in der OL Damen (4-er Teams) ähnlich erfolgreich gespielt hat wie im hinteren Paarkreuz der LL Herren. Bzw. wie es wohl im vorderen Paarkreuz der Bezirksklasse der Fall wäre.

[Vollblutprofi]

Bei uns stimmen die Werte von Frauen und Männer auch gut überein.
Das ist dann wohl ein regionales Problem bei euch.

[Peter Igel]

was hab ich denn da schon wieder los getreten?
Und ausnahmsweise mal unbeabsichtigt

Mir ging es um "Profi-Werte", nicht um die von Amateur(innen).

Und da scheinen mir die Werte der Nationalspielerinnen zu hoch angesetzt.
Ausnahme vielleicht Han Ying.
Die ist wirklich gut; glaube nicht, dass die besten deutschen Herren-Abwehrer (außer Filus) annähernd ihre Stärke haben.
Solja hingegen würde zweite Liga vorne Herren wenig gewinnen...

[Vollblutprofi]

Im Spitzensport sind mir keine ernsthaften Duelle Mann gegen Frau bekannt, so dass hier wohl nur spekuliert werden kann. Aufgrund fehlender Duelle wird es in diesen Bereichen wohl auch nicht ganz passen.

[Fastest115]

Ja aber man kann ja aus tiefer spielenden Damen vielleicht auf höhere schließen.

Wie zb in meinem Beispiel wo eine Dame in der RL und bei Einzelmeisterschaften ein Jahr lang nur gegen Damen spielt und ca 1700 hat und dann fast 2 Jahre Großteils gegen Herren in der LL und BL spielt und danach immer noch den gleichen TTR hat.

Wenn man nach der Theorie geht, dass sie als reine Damenspielerin vom TTR zu hoch eingestuft ist hätte sich das ja in 2 Jahren fast nur gegen Herren entsprechend nach unten verändern müssen...Hat es aber nicht.

[JanMove]

Ja, da hast Du genau ein Beispiel.

Da die Damen in der Schweiz durchgängig bei den Herren spielen und bei uns immer wieder mal Spielerinnen aus Deutschland in allen Spielstärken vorbeischauen, habe ich einen relativ guten Überblick über den mittleren Leistungsbereich bei den Damen. Also ich kenne keinen Fall, bei dem die Dame bei den Herren einen höheren Wert hätte bestenfalls wäre er ungefähr gleich. Letztes Jahr kam eine Dame neu zu uns mit einem TTR-Wert von knapp über 1500. Sie spielt jetzt bei uns mit einem Wert der umgerechnet maximal bei 1400 liegt. Eine andere kam schon vor ein paar Jahren zu uns mit einem Wert von ca. 1550. Bei ihr passte es besser und die Differenz lag/liegt nur bei 20-30 Punkte.
Spiele ich mit meinen umgerechnet ca. 1900 Punkten gegen eine Dame mit 1900 gewinne ich mit hoher Wahrscheinlichkeit. Gegen eine mit 2000 ist es eine ca. 50/50 Geschichte.
Insgesamt ist also der von mir angegebene Unterschied von 100 zu pauschal. Mit 50 +/- 50 dürfte man aber die meisten Fälle abgedeckt haben.

Wie es nun ganz oben an der Spitze aussieht kann ich nicht genau sagen. Aber eine Differenz von 100 erscheint mir nicht unrealistisch.

Rachel Moret, die beim Top16 beinahe Polcanova geschlagen hätte, hätte umgerechnet in Deutschland einen TTR-Wert bei den Herren auf jeden Fall unter 2100 (eher so 2050). Jetzt müsste man nur noch wissen, um wie viele Damenpunkte sie schlechter als Mittelhamm ist, dann hätte man zumindest mal einen Referenzwert.

[Der springende Punkt]

Zitat von JanMove

Rachel Moret, die beim Top16 beinahe Polcanova geschlagen hätte, hätte umgerechnet in Deutschland einen TTR-Wert bei den Herren auf jeden Fall unter 2100 (eher so 2050). Jetzt müsste man nur noch wissen, um wie viele Damenpunkte sie schlechter als Mittelhamm ist, dann hätte man zumindest mal einen Referenzwert.

Rachel Moret hat im Moment einen TTR-Wert von 2084.

[JanMove]

Zitat von Der springende Punkt

Rachel Moret hat im Moment einen TTR-Wert von 2084.

Sie hat einen TTR-Wert? Sie hat doch niemals in Deutschland gespielt?!

[Chris Kratzenstein]

Aber internationale Turniere...

[Trillian]

Ausländische Spieler werden über die ITTF-Turniere ins TTR-System eingepflegt.