FC Bayern München - Bayern-Fans unter sich

[Noppenzar]

Das Eine bedingt doch irgendwie immer auch das Andere.

Heutzutage strotzt die Wirtschaft ja von frischen Uniabsolventen vom Schlage "jung, dynamisch, erfolgreich/-los"

"Modern" ist Show und Schaumschlägerei.

Solche "Typen" können auch im Fussball vielleicht kurze Zeit ihre Mitmenschen blenden, mittel-/langfristig hinterlassen sie nur verbrannte Erde.

Der Prototyp so eines Schmierlappens ist im Fussball Oliver Bierhoff. Kurzfristig hat er aus der N11 finanziell alles herausgequetscht was geht, aber wo steht man jetzt?

Die Kunden (Fans) sind verärgert, ein Konzept ist nicht zu erkennen und man definiert sich über eine millionenteure Akademie und einen Kunstbegriff "die Mannschaft".

Die Frage ist auch, wie man Motivation versteht. Geht man wie Klopp vor, sprich wie ein Strukturvertriebler, dann hat man zwar kurzfristig Erfolg, aber alles hängt an einer Person.

Trainer wie Heynckes, Guardiola, Tuchel, Mourinho haben in ihren Vereinen oft ein "bestelltes Haus" hinterlassen. Bei Typen wie Klopp, Tedesco, Wolf oder Nagelsmann hängt der Erfolg ausschließlich an einer Person. Nutzt diese sich ab, dann endet das so wie mit Klopp in Dortmund auf Platz 18. Als feststand, dass Klopp gehen wird, lief es ja wieder.

Und hier rede ich jetzt ausschließlich von fachlich guten Teainern.

Bei einem "Motivator", wo die Spieler merken, dass er keine Ahnung hat geht der Prozeß viel viel schneller. Kurzfristiger Erfolg kann das etwas überdecken, aber das Beispiel Beierlorzer/Köln ist typisch dafür. Der Trainer glaubt er sei der Allwissende, das System funktioniert nicht und, zack, steht eine nominell gute Truppe ganz unten drin.

[Abwehrtitan]

Zitat von Noppenzar

...

Ich bin heute noch Rehhagel Fan No.1, der Mann wenn heute ein Team übernähme, ich bin sicher sie hingen an seinen Lippen, sie ließen sich bereitwillig führen. Für die die sich nicht führen lassen hatten Rehhagel und Heynckes und ähnl. Trainer ihre "Methoden" (muss ja nicht gleich die Magath-Nummer sein). Auch die jüngere Generation liebte sie, alle wussten genau, mach was der sagt und du bisqt ein Star. Heute sind so schon ein Star wenn sie mit drei Jahren (ich hör auf das mündet in Polifred - Thema "Erziehung".


Schau dir Thiago an, was der mal nötig hätte wäre ne anständige Watschn, und wenn er blöd glotzt die Zweite hinterher. Bis er begriffen hat das er wie nur sehr wenige Menschen auf der Sonnenseite ds Lebens sein darf. Was für ein depperter Schnösel.

Der Junge hat Talent, keine Frage, menschlich ist er ne Weichflöte. Schau zu wie er in Zweikämpfe geht. Härte nur wenn es für ihn sicher ist. Wird er im dribbling am Knöchel gestreift, stirbt er drei Wochen lang. Ich gehe davon aus er findet abends in der Dizze genug Bewunderer für seine "bösen Verletzungen". Geht mir maximal auf den Sack der Typ.


Couthino könnte auch viel mehr, der hat irgendeinen Dachschaden, schau ihm mal ins Gesicht wenn er geschossen hat und der Ball geht sonstwo hin. Der frisst seine Unterlippe, fährt sich nervös duch die Haare, schaut nach oben zum lieben Gott, wahlweise bedrückt zum Boden. Was ist mit dem? Will er mal ein halbes Jahr Steine klopfen für 5 €/h, oder was ist los?



Aber machen wir uns keine Gedanken, mein Gefühl ist der Flick weiß schon wie er die Bürschchen anfassen muss.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Noppenzar

Bei einem "Motivator", wo die Spieler merken, dass er keine Ahnung hat geht der Prozeß viel viel schneller. Kurzfristiger Erfolg kann das etwas überdecken, aber das Beispiel Beierlorzer/Köln ist typisch dafür. Der Trainer glaubt er sei der Allwissende, das System funktioniert nicht und, zack, steht eine nominell gute Truppe ganz unten drin.

Was laberst du mal wieder für ein hohles Klischeegesülze - turbo lässt grüßen...

[Abwehrtitan]

Zitat von Wohlfühlbacher

Was laberst du mal wieder für ein hohles Klischeegesülze - turbo lässt grüßen...

Was ist los Paul? Bissla Lebenszeit vernichten?

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Abwehrtitan

Was ist los Paul? Bissla Lebenszeit vernichten?

Is grad Pause in der BuLi

[Noppenzar]

Flick scheint bei Coutinho den richtigen Knopf zu drücken.

Und jetzt weiß man auch in etwa, WEM wir den WM Titel 2014 zu verdanken haben. Taktisch sieht das jetzt beim FCB aus wie bei Guardiola und wie bei der N11 zu besten Zeiten.

Das war gestern Ballbesitzfussball in Perfektion. Sogar Müller, ich kann es kaum fassen, funktioniert wieder wie früher in der N11 bis 2014.

Auch Martinez spielt wie 2013 unter Heynckes.

Die Idee mit den spielstarken Außen Coutinho und Gnabry ist gar nicht schlecht. Dadurch zieht er das Spiel in die Breite und Müller hat wieder mehr Platz. Zudem ist er dabei nicht in den Spielaufbau eingebunden, sondern kann sich auf das Einzige konzentrieren, was er kann, nämlich irgendwo im 16er rumwuseln, wenn die anderen drei gedoppelt werden.

@AT: Thiago?

Ich denke, dass Flick ihn hinbekommen kann. Er sitzt ja erstmal draußen und als er reinkam fing auch er auf einmal an zu laufen.

Unf Rehhagel?

Er wurde ja oft für seinen "antiquierten" Spielstil kritisiert, aber er hat aus Bremen, Lautern und Griechenland 100% rausgeholt.

@Wohlfühlbacher:

Was ist Quatsch mit Beierlorzer?

Köln hat prinzipiell ein Team, welches um Platz 10 spielen muss. Wenn ein Trainer so offensiv spielen lässt, aber nicht die Spieler für das System hat, dann ist das vom Trainer arrogant und besserwisserisch. Und mit Gisdol haben sie jetzt wieder so einen Schaumschläger. Huub Stevens hat ja seinen Kommentar dazu abgegeben.

[mithardemb]

Zitat von Noppenzar

Unf Rehhagel?

Er wurde ja oft für seinen "antiquierten" Spielstil kritisiert, aber er hat aus Bremen, Lautern und Griechenland 100% rausgeholt.

Otto Rehhagel ist ein gutes Beispiel, dass ein Trainer auch zur Mannschaft passen muss. Sein sehr autoritärer Führungsstil klappte besonders bei Mannschaften bei denen er die Stars formen konnte.

Bei den Bayern dagegen scheiterte er am "FC Hollywood". In einer Mannschaft mit vielen gestandenen Stars konnte er sich die notwendige Autorität nicht verschaffen.

[Wohlfühlbacher]

Alles wieder super bei den Roten... Weltklasse "Performance"...

Hmmmm... wart mal... Gegen wen haben die gespielt?

Ach richtig!

Fortuna Düsseldorf.

Die mit der Toten Hose als Assi

Alles klar...

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Noppenzar

Was ist Quatsch mit Beierlorzer?

Köln hat prinzipiell ein Team, welches um Platz 10 spielen muss.

Alles!

Achim Beierlorzer ist ein sehr kompetenter Trainer, der sehr wohl weiß, wie er eine Mannschaft führen muss. Er ist alles andere als nur ein "Motivator" wie z.B. Scherbengänger Daum!

Wie kommst du darauf, dass Köln mit diesem Kader um Platz 10 spielen muss?!

[Noppenzar]

Beierlorzer hat sich Anfang der Saison hingestellt und in den PK's davon fabuliert nicht von seinem offensiven System abrücken zu wollen. MMn. hatte er überhaupt nicht die passenden Spieler dafür.

Lag der Mißerfolg nun an Köln, die falsch gecastet haben oder an ihm, der sich nicht auf die vorhandenen Spieler einstellen konnte?

Ein guter Trainer sollte nach kurzer Zeit erkennen, was mit einer Mannschaft geht und was nicht. Das machen ein Funkel und Fischer gut, Wagner macht es ebenso.

Aber sich wie Beierlorzer hinzustellen und auf Teufel komm raus sein System durchziehen zu wollen ist für mich Schaumschlägerei. In der zweiten Liga, wo die Gegner technisch und körperlich viel viel schlechter sind, da läuft er ja viel seltener ins offene Messer.

Ich habe mich mit Mainz nicht groß beschäftigt, aber vielleicht passt es da besser und er hat die entsprechenden Spieler, die zu seiner Art spielen zu lassen passender sind, sprich schnelle Akteure, die auch viel ablaufen können.

Allgemein sprechen die vielen Gegentore, die mittlerweile oft fallen nicht unbedingt für die Trainer in der BL. Dass sich die unteren Teams gegen Bayern, Dortmund und Leipzig mal 3,4 oder 5 fangen ist noch "normal". Dass aber reihenweise mittlere und untere Teams untereinander so viele Tore schießen liegt für mich aber an mangelnder Defensive.

Aber ein Rehhagel/Trappatoni 1:0 Gedächtnisfußball ist ja nicht mehr "hip", lieber spielt man 3:4 weil es ja so toll aussieht.