Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Snape]

Wurde auch Zeit.

@AT:
Hast Du wirklich geglaubt, dass er die Aufgabe lösen kann? (und auch würde?)

[Abwehrtitan]

Zitat von Snape

@AT:
Hast Du wirklich geglaubt, dass er die Aufgabe lösen kann? (und auch würde?)

Ich hatte soviel Hoffnung in ihn gesetzt. Ich bin auch überzeugt er hat das versucht, mit all seiner Kraft. Aber, wollen wir wohlwollend urteilen, es war für seine Verhältnisse eine doch sehr anspruchsvolle Aufgabenstellung. Insofern verstehe ich schon das er ungehalten reagiert hat, als er bemerkte das er keine Lösung beibringen kann. Ist vllt. mein Fehler, ich hätte die Frage nicht im öffentlichen Raum formulieren sollen. So fühlte er sich vllt. etwas vorgeführt. Andererseits, man muss den Lernenden mitunter die Gelegenheit geben sich vor Allen auszuzeichnen, das ist für das Selbstwertgefühl sehr bedeutend. Prägend !

Oder stimmt das etwa nicht @D. ?

[Jaskula]

Zitat von Noppenzar

Grün und Linksaussen haben den deutschen Staat immer abgelehnt. ...

Linksaussen kann ich da ja noch nachvollziehen, wobei damit wirklich nur ein ganz kleiner Teil der Linken gemeint sein kann und ganz sicher nicht die Linke als solche und erst recht nicht die SPD, die ja inzwischen eher konservativ ist.

Wie Du bei den Grünen darauf kommst ist mir ein Rätsel, auch wenn Claudia Roth mal bei ner Demo mitmarschiert ist, bei der Autonome sich entsprechend geäussert haben.


Es ist irgendwie wie immer, Du siehst etwas, was tatsächlich problematisch ist und ziehst daraus abenteuerliche Schlüsse und verallgemeinerst ganz wild. Damit beschädigst Du aber Deine Glaubwürdigkeit und schadest Deinen Anliegen, weil man geneigt ist, alles was Du sagst als falsch einzuordnen, weil Du an einigen Stellen einfach gleich so weit weg bist. Dabei ist sehr Vieles von dem was Du beschreibst durchaus richtig.

[Jaskula]

Zitat von Snape

Die konservativ-veraltete Prägung geschieht im Elternhaus. Schwierig, dagegen anzukommen.

Also lassen wir das einfach so laufen ?

Zitat von Snape

Sehe ich nicht so, die Gruppe der Nicht-Integrierten bzw. Nicht-Integrationswilligen war schon immer in ausreichender Größenordnung vorhanden.

Aber nicht bei Hier-Geborenen, die eigentlich beste Möglichkeiten und Chancen hätten.

Zitat von Snape

Das Pendant dazu hatten wir hier vor über 80 Jahren. Ausländer als Sündenböcke an die Wand zu stellen ist einfach billig - und fremdenfeindlich.

Ein Unterschied besteht da schon. Damals waren die Verfolgten sehr wohl integriert und längst Staatsbürger. Die heutige Problematik ist doch wohl eine ganz andere. Während wir gerade jetzt mit den Folgen einer Teilweise schlecht gelungenen, weil auch kaum überhaupt stattgefundenen Integration konfrontiert werden, kommen gleichzeitig Hundertausende Flüchtlinge zu uns.

Nun müsste eigentlich darüber diskutiert werden, wie man die Fehler der Vergangenheit vermeiden könnte und die Folgen dieser mildern könnte. Genau diese Diskussion wird aber verweigert. Politiker scheuen hier die Wahrheit und in der Gesellschaft prallen Fremdenfeindlichkeit und übertriebene Willkommenskultur aufeinander.

Warum kann man nicht vernüftig darüber reden, dass selbstverständlich die Zahl der hier integrierbaren Menschen begrenzt ist und dass man genau hinschauen muss, welche Probleme in diesem Zusammenhang zu lösen sind ?
Das immer wieder angeführte "aber" ist kein Hinweis darauf dass man im Grunde Nazi ist, sondern evtl. ein Zeichen dafür, dass man nicht eindimensional denkt.

[Abwehrtitan]

Zitat von Jaskula

... Politiker scheuen hier die Wahrheit und in der Gesellschaft prallen Fremdenfeindlichkeit und übertriebene Willkommenskultur aufeinander...

Ich finde das nicht richtig ausgedrückt, zwischen Fremdenfeindlichkeit und Willkommenskultur liegen Welten. Welten in denen sich die Masse der Bevölkerung vermutlich aufhält. Es gibt ja hier nicht nur Fremdenhasser oder Teddybärchenwinker.

[Jaskula]

Zitat von Abwehrtitan

Ich finde das nicht richtig ausgedrückt, zwischen Fremdenfeindlichkeit und Willkommenskultur liegen Welten. Welten in denen sich die Masse der Bevölkerung vermutlich aufhält. Es gibt ja hier nicht nur Fremdenhasser oder Teddybärchenwinker.

Genau diese moderate Masse nimmt nach meinem Empfinden - vermutlich durch das (Nicht-)Verhalten unserer Politik - extrem ab. Das Schwarz-Weiß-Denken hat deutlich zugenommen, das merkt man hier und auch sonst.

Edit: Vor allen Dingen ist es ja die Masse der differenziert Denkenden, die den berühmten Satz .... aber .... sagen - und damit sind es ja dann allesamt Nazis.

[Abwehrtitan]

Zitat von Jaskula

... Das Schwarz-Weiß-Denken hat deutlich zugenommen, das merkt man hier und auch sonst...

Ich denke von den Meisten hört man gar nix, das ist die Masse der Uninteressierten und Erdulder.
Wobei du schon recht hast, es scheren immer mehr aus, und meist nicht in die Richtung der Teddybärenwinker. Ebenso recht hast du, dass unsere Politik keine Antworten findet. Ich bin generell kein (CSU - Seehoferfreund), aber alleine DESHALB froh das es ihn gibt, weil er den Prozess am Laufen hält. Es darf nicht geschwiegen werden, der Kommunikationsprozess darf keinesfalls enden. Wenn wir nur noch Fronten haben und nicht mehr wissen wieso können hier wir hier zusperren. Seehofer gibt keine Ruhe, wo alle anderen sich gerne unter den Tisch legen würden.
Aktuell unser dringendstes Problem, wenn wir das nicht lösen, kommen Probleme auf uns zu, die alle anderen Probleme, die wir auch haben, wie Ponyhof aussehen lassen.

[Matousek]

Zitat von Noppenzar

Ich sehe Gruppen von Jugendlichen, die eigentlich so ein astreines hochdeutsch können, dass sie mitsamt Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit hier in der zweiten und dritten Generation leben, aber privat untereinander ausschließlich Türkisch oder Arabisch sprechen.

Warum machst Du das immer nur an bestimmten ausländischen Gruppierungen fest. Ich kenne genügend aus anderen Nationen, die, wenn sie untereinander sind, sich mit ihrer Herkunftssprache unterhalten, auch wenn die Eingeborenen daneben stehen. Kann ich ja durchaus verstehen. Wenn ich z.B. in Dortmund bin und begegne einem Bayer, dann würde ich mit ihm auch mit meiner Herkunftssprache reden. Wird dann überwiegend von der einheimischen Bevölkerung als drollig angesehen.

[crycorner]

Stimmt, ich verstehe auch nicht, warum die Finnen in Deutschland untereinander Türkisch oder Arabisch reden sollten. Oder die Polen, Tschechen, Russen, etc.
Wo lernen die das denn? Ist das Teil der Integration in Deutschland? Alle Ausländer müssen Türkisch und Arabisch lernen, um sich in Deutschland verständigen zu können?

[Abwehrtitan]

Zitat von crycorner

Stimmt, ich verstehe auch nicht, warum die Finnen in Deutschland untereinander Türkisch oder Arabisch reden sollten.

Für die drei Finnen die in Deutschland leben wäre es gar nicht so sinnlos, könnten sie türkisch !