Timo Boll (GER)

[Turboblock]

Zitat von Hiltons Erbe

Bei Boll von "brotloser Kunst" zu sprechen sagt alles.
Halt null Ahnung und was schlimmer ist null Empathie.

auch das lasse ich mir nicht nachsagen im sport gilt ganz allgemein und das ist vollkommen unabhängig davon ob es sich um die kreisklasse oder weltklasse handelt wenn man anfangs zeitweise schritt gehen kann aber bei den entscheidenden situationen praktisch fortwährend ins hintertreffen gerät ist das eben brotlos das würde ich durchaus als eine allgemeingültige defintion dafür betrachten denn dann ist das halt nicht mehr als eine zeitweise scheinbare ausgeglichenheit gewesen aber keine wirkliche und das wird hier eben nicht verstanden oder man will das als aus rosaroter fansicht eben partout ausblenden...

null emphatie trifft es auch nicht aber als faktentiger muss man schon auch mal das gleichgewicht aufrechterhalten es gibt ja nicht nur hier genügend die rosarot unterwegs sind also daran mangelt es sicherlich nicht....

natürlich lebt der sport auch sehr stark von emotionen und dem fandasein das sei ihm unbenommen und ist auch bis zu einem bestimmten grad vollkommen in ordnung und auch wichtig dass man dabei die eigenen farben aber gerne mal höher hängt als sie tatsächlich sind und andere niedriger sehen möchte als sie wiederum sind ist aber halt auch nicht von der hand zu weisen...

ich will lediglich ein bewustsein dafür schaffen wie sich die realität aktuell (und auch mittlerweile seit etlichen jahren) gestaltet nicht mehr nicht weniger das ist weiß gott keinem über die leber laufen wollen sondern halt viel mehr ein gleichgewicht damit die reinen fakten im rosaroten fandasein (bzw beim obligatorischen schönfärben des dttb) nicht komplett aus dem ruder laufen und da läuft man bei den extremst ungleich verteilten symphatiewerten eben permanent gefahr...

[Turboblock]

Zitat von Noppenzar

Also wenn ich mir Ma Lin, Wang Hao und Wang Liquin um 2005 anschaue und auch Ma Long und Zhang Jike um 2010, dann waren die eher besser als die erste Garde der heutigen Chinesen mit Ausnahme von FZD.

Boll ist ja auch häufig an Akteuren gescheitert, die er sonst klar dominiert hat. Oder er war "zu nett", als er gegen Liu Guozheng den Kantenball zugab, wo sich heute keiner mehr dran erinnert.

Oder bei der letzten WM erwischt ihn dann tatsächlich mal eine echte Grippe, wo ihm dann viele Fans aufgrund des ewigen Gejammeres nicht mehr geglaubt haben.

Bei WM und Olympia lief es für ihn, vornehm ausgedrückt und retrospektivisch betrachtet eher unglücklich.

Ein Gutes hat es aber:

Er hat nie so hart und viel trainiert wie die Chinesen und erfreut seine Fans noch heute und wird das auch noch ein paar Jahre tun. Mit fast 39 noch der mit Abstand beste Europäer zu sein ist ja auch eine bemerkenswerte Leistung.

nein die aktuelle chinesische generation ist die stärkste überhaupt das dokumentieren sämtliche statistiken man kann heutzutage alles bemessen und dahingehend auch recherchieren sie haben sich einfach permanent weiterentwickelt und sind in jeder hinsicht die stärkste generation überhaupt auch wenn die vorigen generationen natürlich auch schon top waren...

auf der anderen seite hat europa einfach sukzessive abgebaut und dann hast du eben die gefühlt endlose schieflage im welttischtennis in der neuzeit...

timo war in der blütezeit seiner karriere zu beginn des jahrtausends von 2002 bis 2005 auf augenhöhe mit den topchinesen aber danach war es im grunde schon vorbei mit der großen herrlichkeit auch wenn die entwicklung dahingehend immer weiter nach unten ging und mittlerweile auch schon die b chinesen auf augenhöhe anzusiedeln sind...

[MaLang]

Zitat von Timo Boll

Der Aufschlag Review war selbstverständlich ein großes Thema unter uns. Ich finde das eine sehr gute Geschichte. Das muss natürlich im Laufe der Zeit schneller ausgewertet werden. Zudem wäre es wesentlich besser, wenn die Spieler den gegnerischen Aufschlag challengen könnten. 2 Challenges hat z.B. jeder, falls man falsch liegt, verliert man eine, liegt man mit der Annahme richtig, behält man die Challenge.
[...]
Denke die Service Challenge ist insgesamt ein spannendes Feature, was auch bei den Zuschauern gut ankommen sollte.
Aber das ist natürlich ein Thema für einen eigenen Thread.

Auf Gefahr hin den Thread hier zu sehr Off-Topic entgleisen lassen. Ich finde, die Oder sehr gut, sehe es aber eher kritisch, wenn Spieler bei korrekten Challenges ihre Versuche behalten. Den Sinn dahinter verstehe ich natürlich. Aber ich als Zuschauer finde eine „Service Challenge“ nicht mehr so spannend, wenn nachher jeden Satz 1-2 korrekte Videoüberprüfungen stattfinden und die Spiele dadurch wesentlich häufiger unterbrochen werden. Natürlich könnte es andererseits auch der Fall sein, dass die Spieler einfach sehr viel vorsichtiger mit ihren Aufschlägen umgehen.

Für mich wäre es aber trotzdem interessanter, wenn jeder Spieler meinetwegen 3 Challenges hat, aber bei einer fälschlichen Überprüfung all seine verbleibenden Challenges verliert. So wäre der korrekte taktische Einsatz seiner Challenges in meinen Augen etwas wichtiger. Außerdem wird ein übertriebenes „Challengen“ in der Schlussphase vermieden.

[Power-Seven]

Zitat von MaLang

Aber ich als Zuschauer finde eine „Service Challenge“ nicht mehr so spannend, wenn nachher jeden Satz 1-2 korrekte Videoüberprüfungen stattfinden und die Spiele dadurch wesentlich häufiger unterbrochen werden.

Wenn in jedem Satz 1-2 korrekte Überprüfungen stattfinden würden hieße das, dass der SR in jedem Satz 1-2 mal zu Unrecht einen Aufschlag abgezählt hätte.

Da wären mir die Pausen deutlich lieber als die Beeinflussung des Spiels durch so einen SR ...

[Noppenzar]

Zitat von Turboblock

nein die aktuelle chinesische generation ist die stärkste überhaupt das dokumentieren sämtliche statistiken man kann heutzutage alles bemessen und dahingehend auch recherchieren sie haben sich einfach permanent weiterentwickelt und sind in jeder hinsicht die stärkste generation überhaupt auch wenn die vorigen generationen natürlich auch schon top waren...

auf der anderen seite hat europa einfach sukzessive abgebaut und dann hast du eben die gefühlt endlose schieflage im welttischtennis in der neuzeit...

timo war in der blütezeit seiner karriere zu beginn des jahrtausends von 2002 bis 2005 auf augenhöhe mit den topchinesen aber danach war es im grunde schon vorbei mit der großen herrlichkeit auch wenn die entwicklung dahingehend immer weiter nach unten ging und mittlerweile auch schon die b chinesen auf augenhöhe anzusiedeln sind...

Timo ist einfach schwächer geworden, was völlig normal ist in dem Alter und der körperlichen Abnutzung bei 23 Jahren Hochleistungssport.

Fällt nur nicht so auf, weil die anderen Europäer so extrem schlecht sind im Vergleich zu vor 15 oder 20 Jahren.

Ein Ma Long war vor 5 Jahren sicherlich noch erheblich besser. Der ist gesundheitlich schon ziemlich durch. Trotzdem ist er Weltmeister und im Finale der Finals.

Und die zweite Garde war früher bei China auch nicht so schlecht besetzt.

Hörte einer auf, kam sofort eine Rakete nach. Wenn ML, XX jetzt irgendwann abdanken sehe ich nur FZD als kaum zu bezwingen an. LJK, LG und andere sind mMn. gegen den Rest der Welt erheblich empfindlicher.

[tt-master1989]

Zitat von Noppenzar

Timo ist einfach schwächer geworden, was völlig normal ist in dem Alter und der körperlichen Abnutzung bei 23 Jahren Hochleistungssport.

Fällt nur nicht so auf, weil die anderen Europäer so extrem schlecht sind im Vergleich zu vor 15 oder 20 Jahren.

Ein Ma Long war vor 5 Jahren sicherlich noch erheblich besser. Der ist gesundheitlich schon ziemlich durch. Trotzdem ist er Weltmeister und im Finale der Finals.

Und die zweite Garde war früher bei China auch nicht so schlecht besetzt.

Hörte einer auf, kam sofort eine Rakete nach. Wenn ML, XX jetzt irgendwann abdanken sehe ich nur FZD als kaum zu bezwingen an. LJK, LG und andere sind mMn. gegen den Rest der Welt erheblich empfindlicher.

Ein Ma Long hatte vor 5 Jahren weder einen WM- noch Olympia-Titel vorzuweisen. Dass er schlechte Phasen hatte, lag einzig und allein an seiner Knieproblematik. Trotzdem konnte er im Mai und Juni zeigen, dass er immer noch der beste Spieler ist. Die Eurorpäer von vor 15 Jahren hatten gegen das Trio Ma Lin, Wang Hao und Wang Liqin auch nichts zu melden.

[mithardemb]

Zitat von tt-master1989

Die Eurorpäer von vor 15 Jahren hatten gegen das Trio Ma Lin, Wang Hao und Wang Liqin auch nichts zu melden.

Seit den frühen 80er Jahren gab es eigentlich nur die Phase zwischen 89 und 97 in der die Europäer einigermaßen auf Augenhöhe waren. Ein Überraschungserfolg wie Schlager 2003 oder Falck in diesem Jahr ist durchaus möglich, aber eben sehr unwahrscheinlich.

Bei den Damen ist die Situation noch deutlich schlechter. Die letzte Weltmeisterin aus Europa war im Jahre 55.

[tt-björn]

Interessant wäre doch jetzt mal ein Vergleich gegen die "alten" Chinesen!
Das Timo aufgrund des Alters nicht mehr gegen die aktuelle Garde gewinnen kann, sollte irgendwann mal einleuchten. Aber wie sieht das mit denen aus, die sich ungefähr in seinem Alter befinden?

[markx]

Die Senioren-WM ist schon in greifbarer Nähe

[mithardemb]

Zitat von tt-björn

Aber wie sieht das mit denen aus, die sich ungefähr in seinem Alter befinden?

Abgesehen von Spielern die ausgewandert sind, dürfte wohl kaum ein 38 jähriger Chinese noch professional Tischtennis spielen.