Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Jaskula

Du gehst mir zunehmend auf den Sack mit Deiner Art. ...

Oh, danke, DAS Kompliment kann ich zurückgeben. Mir hier vorzuwerfen, ich könne 'der Argumentation' nicht folgen', hältst Du nicht für arrogant oder überheblich, nicht wahr? Schön nach dem Motto "Liebe Kinder, hört nicht auf das, was der Onkel da sagt - der ist nämlich 'n bisschen dumm...". Das lasse ich mir allerdings nicht gefallen, Kollege!

Zitat von Jaskula

....Was wolltest Du damit erreichen, wenn Du vorrechnest, dass der Wechsel zu Ökostrom ja sooooo teuer ist ? Diskussionsgrundlage ? ...

Ich habe ein Beispiel durchgerechnet anhand meines eigenen Verbrauchs - den ich übrigens belegen kann. Das lag daher für mich persönlich nahe. So brauchte ich keine hypothetischen Verbrauchszahlen zu wälzen, zumal ich vor einer Woche meinen aktuellen Tarif verglichen hatte und zum 01.11.10 meinen Versorger wechseln werde. Mit den Zahlen ging es mir überhaupt nicht darum, Ökostrom als 'soooo teuer' darzustellen, sondern einfach nur konkrete Zahlen benennen zu können. Und ich habe durchaus eingeräumt, dass meine Verbrauchszahlen nicht dem Durchschnittsverbrauch in D entsprechen. Ohne irgendeinen Vorwurf und ohne irgendeine Wertung pro oder contra Okö-Strom als solchen!

Zitat von Jaskula

...Wie zum Teufel kommst Du auf 4200 kwh mit den von Dir genannten Geräten ? Da musst Du wohl noch was Wichtiges vergessen haben oder völligen Unsinn erzählen. Ich liege deutlich darunter obwohl Trockner, Spülmaschine, Zweit-TV, Zweit-PC und Familienhaushalt mit zwei Kindern.

ICH VERSTEHE ES AUCH NICHT!

Allerdings werde ich versuchen, den Ursachen für eine so deutliche Diskrepanz zu anderen Verbrauchszahlen mit ähnlichen Randbedingungen auf den Grund zu gehen. Bislang war mir nicht bewusst, dass ich offensichtlich deutlich geringere Verbrauchszahlen haben müsste - auch, wenn ich 'nach menschlichem Ermessen' ziemlich verwundert war über die tatsächlichen Summen und Mengen. Reicht Dir das?

[nevada]

Essen ist jetzt übrigens tatsächlich fertig. Gebratene Nudeln mit Rahmgeschnetzelten, Pilzeragout und Salat aus dem eigenen Garten

[Keyser Soze]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Wenn das Kostenargument nicht wäre, dann hätten schon längst alle Haushalte Öko-Strom. Wenn das Kostenargument nicht wäre, dann würden alle Haushalte bereits auf Elektroautos mit 300 PS umgestiegen sein. Wenn das Kostenargument nicht wäre, dann hätten wir keine AKW, kein Klimaproblem, keine CO2-Belastung, keine Praxisgebühr und keine Legebatterien für die vielen Eier, die man für 240,- Euronen futtern müsste.

Lass dich nicht von den sturen Köpfen ärgen!

Das Problem haben fast alle hartnäckigen Atom-Gegner, dass sie einfach nicht einsehen (wollen), dass die sogenannten "Atom-Befürworter" im Grunde keine Fans von atomarer Spaltung sind, sondern lediglich Aspekte wie Wirtschaftlichkeit und Realisierbarkeit mit einbeziehen und deshalb zu der Erkenntnis kommen, dass wir diese Art der Energiegewinnung etwas langsamer abklingen lassen müssen.

[klugscheisser]

Zitat von Fozzi

Muss keiner auf uns hören. Einfach den Anbieter wechseln. Die Sprache verstehe DIE, ehrlich!

Kam neulich im Fernsehen eine Doku über die wirtschaftlichen und personellen Verknüpfungen in dieser Branche. Das ist ungefähr so, als würdest du von REWE zu HL oder Penny oder METRO oder TOOM wechseln..

Die wirklich autarken Stromanbieter, mit eigenen Kraftwerken und eigenen Leitungen sind sehr, sehr selten. Und die 4 (oder 7?) fetten versuchen jetzt schon gar nicht mehr, ihr Kartell zu verstecken und und haben eine gemeinsame "Vermarktungs-Kooperation" (muss den Artikel mal raus suchen) gebildet ... Und die Kommunalen Stadtwerke sind auch meist nur Zwischenhändler

[Fozzi]

Zitat von Carstens_Brüderchen

...
Ich habe ein Beispiel durchgerechnet anhand meines eigenen Verbrauchs - den ich übrigens belegen kann...

Das ist auch legitim. Danach hast Du aber direkt den Bogen zu Leuten geschlagen, die sich das nicht leisten können.

Zitat von Carstens_Brüderchen

...
Ohne jetzt irgendeine Empfehlung auszusprechen, nehme ich an, dass es sehr viele Haushalte in Deutschland gibt, die bei ähnlichen Kostenunterschieden nicht darüber nachdenken werden, ob sie auf Öko-Strom wechseln...

Das ist dann aber eben nicht mehr legitim, weil sie diesen Kostenunterschied eben nicht haben, den Du für Dich angesetzt hast. Wenn ein "armer" Haushalt diesen Stromverbrauch hätte, dann sollte der sich allerdings auch mal die Frage stellen, was die da machen.

[Fozzi]

Zitat von nevada

Essen ist jetzt übrigens tatsächlich fertig. Gebratene Nudeln mit Rahmgeschnetzelten, Pilzeragout und Salat aus dem eigenen Garten

Freß nett soviel, sonst muss ich widder so viel für Dich rennen!

[Fozzi]

Zitat von klugscheisser

Kam neulich im Fernsehen eine Doku über die wirtschaftlichen und personellen Verknüpfungen in dieser Branche. Das ist ungefähr so, als würdest du von REWE zu HL oder Penny oder METRO oder TOOM wechseln..

Die wirklich autarken Stromanbieter, mit eigenen Kraftwerken und eigenen Leitungen sind sehr, sehr selten. Und die 4 (oder 7?) fetten versuchen jetzt schon gar nicht mehr, ihr Kartell zu verstecken und und haben eine gemeinsame "Vermarktungs-Kooperation" (muss den Artikel mal raus suchen) gebildet ... Und die Kommunalen Stadtwerke sind auch meist nur Zwischenhändler

Such mal bitte raus. Interessiert mich. Ist ja auch weitestgehend richtig. Ist aber auch nicht so schwer, solche Produktangebote der 4 Großen zu erkennen. Seiten wie mein Link unten links prüfen die Anbieter und Angebote (Produkte) ja entsprechend.

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Fozzi

...Das ist dann aber eben nicht mehr legitim, weil sie diesen Kostenunterschied eben nicht haben, den Du für Dich angesetzt hast. Wenn ein "armer" Haushalt diesen Stromverbrauch hätte, dann sollte der sich allerdings auch mal die Frage stellen, was die da machen.

Erbsen zählen...? Okay.

Ich habe geschrieben "bei ähnlichen Kostenunterschieden". Ein Haushalt, der die Hälfte an Einkommen hat und nur die Hälfte an Stromverbrach, der dürfte wohl proportional unter diese Kategorie fallen. Insofern absolut vergleichbar, wenn ein Haushalt tatsächlich nur 2.100 kWh verbraucht, aber eben auch nur die Hälfte an Einkommen haben sollte, was vermutlich gar nicht so abwegig ist. Den Betroffenen tun 240,- Euro vermutlich sogar noch mehr weh als mir 420,-.

Einverstanden?

So, ich muss jetzt los und bin erst mal einige Tage off...

Schönes Wochenende

Olaf

[Fozzi]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Erbsen zählen...? Okay.

Ich habe geschrieben "bei ähnlichen Kostenunterschieden". Ein Haushalt, der die Hälfte an Einkommen hat und nur die Hälfte an Stromverbrach, der dürfte wohl proportional unter diese Kategorie fallen. Insofern absolut vergleichbar, wenn ein Haushalt tatsächlich nur 2.100 kWh verbraucht, aber eben auch nur die Hälfte an Einkommen haben sollte, was vermutlich gar nicht so abwegig ist. Den Betroffenen tun 240,- Euro vermutlich sogar noch mehr weh als mir 420,-.

Einverstanden?

...

Einverstanden. Aber dann reden wir eben von knapp 20 EUR pro Monat pro Familie. Ich habe ja bereits zugestanden, dass es Familien gibt, auf die das so zutrifft, dass diese 20 EUR wehtun. Wegen mir sollen die weiter Strom beziehen wie bisher. Alle anderen: BITTE WECHSELN!

[klugscheisser]

Zitat von Fozzi

Such mal bitte raus.

Ist zwar nicht der, den ich meinte, aber dieser Bundesverband ist auch ganz schön stolz auf die Zusammenarbeit ...

http://www.bdew.de/bdew.nsf/id/DE_Impressum