Donald Trump neuer Präsident der USA

[JanMove]

Zitat von Petar

...
Genauso wenig wie z.B. der Richter in dem Fall hier:
https://www.tagesschau.de/ausland/am...ssung-100.html (Ein ganzes Leben für 160.000 Euro)
...

Bin überrascht. Normalerweise bekommt man in den USA bei so etwas doch dreistellige Millionenbeträge!?
160000 Euro sieht für mich eher nach deutschem Tarif aus.

[Kyuss]

Zitat von Petar

Aber, jedesmal wenn man Waffen nach Ukraine schickt - muss man sich auch fragen: kann Russland noch eskalieren? Können sie militärisch noch zulegen?
?

Ahja, man kann Opfer und Täter auch einfach so mal umdrehen ! Aber war ja zu erwarten ....

[Glücksball]

Zitat von Peter Igel

natürlich gibt es die; was ist das für eine Frage?

Weil ohne diese Stimmen Trump nicht gewählt wird. Die MAGA-Crowd ist weit unter der Hälfte der Bevölkerung.

Zitat von Peter Igel

Ist genauso wie bei der AfD.
Da kann der Krah oder der Höcke sich tausendmal hinstellen und Blödsinn verbreiten; das schadet denen nicht.

Bei den Grünen ist das im Übrigen nicht anders; auch das gehört zur Wahrheit.

Der Vergleich hinkt gewaltig, wegen des Zweiparteiensystems in den USA. Wähler wählen auf jeden Fall Demokraten oder Republikaner. Wenn 20% unentschieden sind, könnten diese Wähler durchaus von dem Urteil beeindruckt sein. Oder auch nicht. Das war ja nur eine Hoffnung von mir. Dass die MAGA-Crowd dadurch nicht beeinflusst wird, ist klar, spielt für das Argument aber keine Rolle.

[Glücksball]

@Petar:
All diese weitschweifigen Ausführungen, aber kein Wort, ob Du immer noch der Meinung bist, die Wahl Bidens oder Trumps mache für Europa keinen Unterschied.

[Petar]

Zitat von Glücksball

@Petar:
All diese weitschweifigen Ausführungen, aber kein Wort, ob Du immer noch der Meinung bist, die Wahl Bidens oder Trumps mache für Europa keinen Unterschied.

Ich bin der Meinung, dass die Wahl des Staatsoberhauptes in der USA oder in Elfenbeinküste für Europa keinen Unterschied machen sollte! Wenn es nicht so ist, dann liegt es an der Europa (und ihrer vermeintlichen Abhängigkeit von der USA) und nicht an der USA selbst. Dann weiß man auch, was schnellstens zu ändern ist. Nicht in der USA sondern hier, in Europa.

Oder bist du der Meinung, dass für die USA oder China entscheidend ist ob in Deutschland Olaf Scholz oder Friedrich Merz regiert?

[Petar]

Zitat von Kyuss

Ahja, man kann Opfer und Täter auch einfach so mal umdrehen ! Aber war ja zu erwarten ....

Junge, Junge! Erkläre mir bitte den Unterschied zwischen den toten Opfer und toten Täter? Macht es für den Opfer besser, wenn beide tot sind?
Oder ist der tote Täter zufriedener weil es den Opfer auch erwischt hat?

Vielleicht ist es für dich, in deiner skurrilen Welt, eine besondere Art der Befriedigung?

[Glücksball]

Zitat von Petar

Ich bin der Meinung, dass die Wahl des Staatsoberhauptes in der USA oder in Elfenbeinküste für Europa keinen Unterschied machen sollte! Wenn es nicht so ist, dann liegt es an der Europa (und ihrer vermeintlichen Abhängigkeit von der USA) und nicht an der USA selbst. Dann weiß man auch, was schnellstens zu ändern ist. Nicht in der USA sondern hier, in Europa.

Die Auffassung kann man haben. Aber "machen sollte" beschreibt eben nicht die Realität, den Ist-Zustand. Wie lange würde es wohl dauern, die EU militärisch stark genug zu machen, um Russland alleine die Stirn zu bieten? Das hört sich für mich nach einer ziemlich langen Perspektive an. Den Ukrainekrieg haben wir aber jetzt.

Zitat von Petar

Oder bist du der Meinung, dass für die USA oder China entscheidend ist ob in Deutschland Olaf Scholz oder Friedrich Merz regiert?

Hat denn die EU - oder gar Deutschland, wenn Du bei Scholz oder Merz bist - den Status einer (werdenden - bei China) Supermacht? Stand heute sicher nicht. Will man da überhaupt hin (das wäre ja noch viel mehr als militärische Selbstständigkeit)? Ich vermute eher nicht, in absehbarer Zeit.

[Petar]

Zitat von Glücksball

Die Auffassung kann man haben. Aber "machen sollte" beschreibt eben nicht die Realität, den Ist-Zustand. Wie lange würde es wohl dauern, die EU militärisch stark genug zu machen, um Russland alleine die Stirn zu bieten? Das hört sich für mich nach einer ziemlich langen Perspektive an. Den Ukrainekrieg haben wir aber jetzt.

"Die Realität" sieht so aus:
- Deutschland ist abhängig von russischen Gas.
- Russland ist im Krieg mit der Ukraine.
- Wie lange würde es wohl dauern, bis Deutschland wirtschaftlich im Energiesektor nicht mehr von Russland abhängig ist?
- Das mag sich nach langen Perspektive anhören, aber das wurde inzwischen wohl geklärt.
- Jetzt ist Deutschland nicht mehr von Russland abhängig, dafür aber...

Wenn mich jemand damals gefragt hätte, ob Russland die Ukraine (mit der Vorgeschichte) angreifen könnte - hätte ich, JA gesagt.

Wenn du mich heute fragst ob Russland ein NATO-Land angreifen könnte - würde ich ganz klar, NEIN sagen. (Außer Russland wird durch ein NATO Land direkt angegriffen, oder durch NATO-Waffen in eigenem Land beschossen, dann werde ich es nicht ganz ausschließen.)

[Glücksball]

Zitat von Petar

"Die Realität" sieht so aus:
- Deutschland ist abhängig von russischen Gas.
- Russland ist im Krieg mit der Ukraine.
- Wie lange würde es wohl dauern, bis Deutschland wirtschaftlich im Energiesektor nicht mehr von Russland abhängig ist?
- Das mag sich nach langen Perspektive anhören, aber das wurde inzwischen wohl geklärt.
- Jetzt ist Deutschland nicht mehr von Russland abhängig, dafür aber...

Und Du meinst wirklich, den Ausfall russischen Gases und Öls zu kompensieren ist vergleichbar mit dem Aufbau eines so starken Militärs in der EU, dass es alleine zur Abschreckung gegen Russland reicht? Das kann ich nicht teilen. Ersteres ist zwar noch nicht wirklich komplett (russisches Öl und Gas erreicht uns ja auf Umwegen), aber größtenteils in zwei, drei Jahren realisiert. Letzteres dauert mindestens Jahrzehnte, wenn es in der derzeitigen EU überhaupt politisch möglich ist. So viel Zeit hat die Ukraine nicht.

Wir haben uns aber wieder weit vom Ursprungsproblem entfernt (ein Schelm, wer Böses dabei denkt ...). Klar ist, dass es Stand heute für uns in Europa einen großen Unterschied macht, wer nächster US-Präsident wird.

[Petar]

Zitat von Glücksball

Und Du meinst wirklich, den Ausfall russischen Gases und Öls zu kompensieren ist vergleichbar mit dem Aufbau eines so starken Militärs in der EU, dass es alleine zur Abschreckung gegen Russland reicht? Das kann ich nicht teilen. Ersteres ist zwar noch nicht wirklich komplett (russisches Öl und Gas erreicht uns ja auf Umwegen), aber größtenteils in zwei, drei Jahren realisiert. Letzteres dauert mindestens Jahrzehnte, wenn es in der derzeitigen EU überhaupt politisch möglich ist. So viel Zeit hat die Ukraine nicht.

Wir haben uns aber wieder weit vom Ursprungsproblem entfernt (ein Schelm, wer Böses dabei denkt ...). Klar ist, dass es Stand heute für uns in Europa einen großen Unterschied macht, wer nächster US-Präsident wird.

Also deine Gedanken gehen in der Richtung:
- wenn die Ukraine kapituliert, dann kommt das Polen und dann Deutschland eben?
- Die Russen werden weiter Frankreich und Großbritannien okkupieren und womöglich mit Atombomben auslöschen...

Deswegen ist für uns in Europa existenziell wichtig, dass der Biden die Wahlen in der USA gewinnt und wir das Schutzgeld zahlen dürfen?
Mit dem Trump werden wir, Europär, den Russen zum Fraß vorgeworfen! Richtig?