Hölzer (Sammelthread): Aufbau vieler populärer Hölzer; Furnierkombinationen

[manuel_holzknecht]

Zitat von Kyuss

Ich hab eins hier, aber Aussenfurnier schwarz eingefärbt und umlaufender
Kantenumleimer, leider nix zu erkennen.

Schade, dass man keine Furniere beim Blazze off- erkennen kann. Hatte auch noch nirgends etwas darüber gelesen.
Irgendjemand muss doch Bescheid wissen?!

[Der Eine DDA]

Stimmt die Kombination beim WSC:
Donic Waldner Senso Carbon: Limba-Ayous-Carbon-Ayous-Carbon-Ayous-Limba
oder stimmt
Donic Waldner Senso Carbon: Limba-Limba-Carbon-Ayous-Carbon-Limba-Limba

[tougel]

Zitat von pibach

Ja. Nur in der Liste steht oft Limba/Ayous , dass ist aber meist Ayous/Kiri. Die Carbon Hölzer wären sonst wohl auch zu schwer und zu unelastisch.

Woher willst du das wissen? Beleg solche Aussagen doch mal!
Warum sollten die dann zu schwer sein? Warum zu unelastisch?

Da du dich hier immer sehr allwissend gibst bezgl. Hölzern, solltest du eigentlich auch wissen, dass der Kern quasi keine Beitrag zu Biegefestigkeit (das meinst du doch mit "unelastisch", oder?) beiträgt!

[Presswurst]

Furnieraufbau :

Donic Waldner Senso Carbon V1: Limba-Limba-Carbon-Ayous/Abachi-Carbon-Limba-Limba.
Donic Waldner Allround : Limba-Limba-Abachi-Limba-Limba
Waldner Senso Ultra Carbon: Limba-Abachi-Carbon-Abachi-Carbon-Abachi-Limba.
Banda Waldner, Donic Waldner, Banda Offensiv, Donic Waldner Offensiv, Waldner Dicon, Donic Waldner Offensiv 40, Donic Waldner Senso V1 und V2 :
Limba-Spruce-Abachi-Spruce-Limba.

[Der Eine DDA]

Zitat von Presswurst

Furnieraufbau :

Donic Waldner Senso Carbon V1: Limba-Limba-Carbon-Ayous/Abachi-Carbon-Limba-Limba.
Donic Waldner Allround : Limba-Limba-Abachi-Limba-Limba
Waldner Senso Ultra Carbon: Limba-Abachi-Carbon-Abachi-Carbon-Abachi-Limba.
Banda Waldner, Donic Waldner, Banda Offensiv, Donic Waldner Offensiv, Waldner Dicon, Donic Waldner Offensiv 40, Donic Waldner Senso V1 und V2 :
Limba-Spruce-Abachi-Spruce-Limba.

Danke werde ich bald eintragen

[pibach]

Zitat von tougel

Woher willst du das wissen? Beleg solche Aussagen doch mal!
Warum sollten die dann zu schwer sein? Warum zu unelastisch?

Da du dich hier immer sehr allwissend gibst bezgl. Hölzern, solltest du eigentlich auch wissen, dass der Kern quasi keine Beitrag zu Biegefestigkeit (das meinst du doch mit "unelastisch", oder?) beiträgt!

Ob z.B. das Maze Abachi Kernfurniert hat oder Kiri, weiß ich nicht. Du? "Belege" kann ich daher nicht geben. Nur sowas wie "Plausibilitätstest". Und Es gibt dazu ja widersprüchliche Aussagen. Von daher würde ich es begrüßen wenn Du inhaltlich was zu der Diskussion beitragen könntest, statt nur zu provozieren.

Auf die Biegefestigkeit hat das Kernmaterial grundsätzlich aufgrund seiner Schubfestigkeit/-elastizität einen gewissen Einfluss. Das hatten wir ja schon diskutiert. Und mit "elastisch" meine ich hier eher das Gesamtverhalten, wobei Biegefestigkeit nur eine Komponente ist. Wie genau sich hier Kiri- von Abachi-Kern unterscheidet hat so genau ja noch keiner untersucht, nach den Basisdaten der Hölzer ist aber wohl anzunehmen, dass es einen (kleinen) Unterschied gibt. Insbesondere das Gewicht ist recht unterschiedlich.

[Der Andere DDA]

Von daher würde ich es begrüßen wenn Du inhaltlich was zu der Diskussion beitragen könntest, statt nur zu provozieren.

-ja ich denke ein wenig mehr Inhalt und produktive Vorschläge würden seine Kommentare ansprechender gestalten

Auf die Biegefestigkeit hat das Kernmaterial grundsätzlich aufgrund seiner Schubfestigkeit/-elastizität einen gewissen Einfluss.

- stimmt-kann man nur bekräftigen

[Der Eine DDA]

Zitat von pibach

Ob z.B. das Maze Abachi Kernfurniert hat oder Kiri, weiß ich nicht. Du? "Belege" kann ich daher nicht geben. Nur sowas wie "Plausibilitätstest". Und Es gibt dazu ja widersprüchliche Aussagen. Von daher würde ich es begrüßen wenn Du inhaltlich was zu der Diskussion beitragen könntest, statt nur zu provozieren.

Auf die Biegefestigkeit hat das Kernmaterial grundsätzlich aufgrund seiner Schubfestigkeit/-elastizität einen gewissen Einfluss. Das hatten wir ja schon diskutiert. Und mit "elastisch" meine ich hier eher das Gesamtverhalten, wobei Biegefestigkeit nur eine Komponente ist. Wie genau sich hier Kiri- von Abachi-Kern unterscheidet hat so genau ja noch keiner untersucht, nach den Basisdaten der Hölzer ist aber wohl anzunehmen, dass es einen (kleinen) Unterschied gibt. Insbesondere das Gewicht ist recht unterschiedlich.

Ich kann meinen Vorrednern zustimmen. Zur Biegefestigkeit trägt jedes einzelne Furnier bei, ist doch logisch.

In diesem Sinne freue ich mich auf weitere (sinnvolle) Beiträge.

[wsw]

Zitat von Der Eine DDA

.....
In diesem Sinne freue ich mich auf weitere (sinnvolle) Beiträge.

Wie jetzt, heisst das Du willst dich hier nicht mehr beteiligen, oder ist die Klammesetzung so, weil Du doch weiter schreiben willst??

[tougel]

@wsw

DANKE! Genau das hatte ich mir gedacht!

@Der Eine oder Andere DDA

Wenn man keine Ahnung hat (und das hast du DEFINITIV nicht), dann einfach mal...
Beschäftige dich erstmal ein wenige mit dem Thema Holzbau, dann können wir gerne diskutieren. Denn was für dich "logisch" ist, muss noch lange nicht der Realität entsprechen. Logisch?

@All/Pibach

Ich weiß, dass wir schon reichlich diskutiert haben und unterschiedliche Meinungen vertreten. Der Unterschied ist eben, dass ich neben der Theorie (wie du auch) eben auch auf ausreichend Erfahrung zurückgreifen kann. Warum weißt du ja noch, oder?

Es ist nun einmal so, dass wenn allgemein von der Elastizität gesprochen wird, damit die Biegefestigkeit gemeint ist. Zusätzlich wird die gefühlte Härte eines Holzes natürlich noch maßgeblich durch die Anschlaghärte des Holzes bestimmt.

Das sind zwei nahezu unabhängige Eigenschaften, die in der Regel hier im Forum willkürlich durcheinander geschmissen werden.

Ohne auf ein konkretes Beispiel eingehen zu wollen, gilt nach der Balkentheorie: Der Beitrag des Kerns zur Biegefestigkeit ist eher gering (<15%). Den Löwenanteil trägt das Deckfurnier bei. Allgemein gilt, je dicker das Holz, desto geringer wird der Beitrag des Kerns. Bei einem faserverstärktes Holz trägt die Faser auch einen sehr großen Anteil zur Biegefestigkeit bei.

Daher ist auszuschließen, dass ein faserverstärktes Holz mit einem Abachi Kern weniger elastisch/biegefest ist, als mit einem Kiri Kern.

Die Anschlaghärte wiederrum wird auch sehr stark vom Deckfurnier beeinflusst. Sicherlich spielen hier aber auch die tieferen Schichten eine Rolle. Hier mag sich ein unterschiedliches Kernmaterial deutlicher bemerkbar machen. Allerdings, wie bereits an anderer Stelle diskutiert, sind die Unterschiede zwischen Abachi und Kiri, da eben sehr ähnlich, meine Meinung nach gering.

mfg
tougel