Verärgerung allgemein über mytischtennis und Premiumaccounts usw.

[Hdd]

Zitat von Brett13

Nun wird man auch in diesen Klassen gezwungen nach "Spielstärke", die durch ein komplexes System ermittelt wird, aufzustellen.

Nach Spielstärke musste schon immer (zumindest soweit ich zurückdenken kann) aufgestellt werden. Wenn das in einzelnen Kreisen anders gehandhabt, die WO also konsequent missachtet, wurde, ist das traurig genug. Auch in Zukunft müssen übrigens Mannschaften nicht auseinandergerissen werden; der Verein muss allerdings eventuell Sperrvermerke in Kauf nehmen.
Die Aufstellung nach den Q-TTR Werten bietet in meinen Augen gerade den Vorteil, dass nun nicht jeder Staffelleiter lange mit Vereinen unerfreuliche Diskussionen über Spielstärke führen muss, sondern einheitlich überprüfbare Kriterien vorliegen-
PS. Über Einzelheiten kann man sicher diskutieren. Ich persönlich würde es besser finden, wenn freie Turniere keine Beachtung finden oder zumindest schwächer gewichtet würden.
Gruss Hdd

[Vektor]

Zitat von Brett13

Bei der ganzen Diskussion wird vergessen, dass die aller meisten TT-Spieler zum Vergnügen spielen.

Ich denke nicht, dass das irgendjemand vergessen hat.

Nun wird man auch in diesen Klassen gezwungen nach "Spielstärke" ... aufzustellen.

Bislang nicht? Nach meiner WO schon ...

Es wird dann Spieler geben, die sich in Zukunft drei mal überlegen, ob sie in einer höheren Mannschaft Ersatz leisten. Dabei kann schließlich der Q-TTR-Wert in den Keller gehen,

Wie bei jedem anderen Spiel sind bei passendem TTR-Wert die hancen nach oben und unten ausgewogen. Wenn man in einer höheren Klasse und somit vermutlich gegen einen stärkeren Gegner spielt, ist die zahl der punkte, die man verlieren kann, sogar arg begrenzt.

Es gibt zudem viele Spieler, die keine Turniere spielen. Die werden begeistert sein, wenn sie von Spielern, die viele Turniere spielen verdrängt werden, weil deren TTR-Wert hochgeht.

oder runtergeht ... im Mittel gleichbleibt.

Ich äregre mich auch ständig, dass Leute ins Casino gehen und dort Geld gewinnen, dass ich, der dort nicht hingehen will, nicht gewinnen kann ...

sie keinen Bock drauf haben an irgendwelchen Werten gemessen zu werden.

Drum fordern auch die meisten die Abschaffung der Tabellen in allen Klassen ...

[ttdr]

Wir sind zumindest im Herrenbereich noch ein Verein, der nur bedingt leistungsorientiert ist, Herren 1 sind Kreisligist. Dazu gibt es noch vier weitere Teams. Durch die Einführung des TTR gibt es bei uns KEINERLEI Probleme.
Alle Teams könnten, wenn man wollte, fast komplett bestehen bleiben. Durch einen Abgang und mehrere Zugänge sind jedoch Probleme enstanden, die aber NICHT TTR-BEDINGT sind!

Auch früher musste nach Click-tt aufgestellt werden und die Click-tt-Werte waren mit Verlaub total für den Ar... Von daher ist das sicherlich keine Verschlechterung.

Ich habe bisher auch noch kein Gemotze wegen des TTRs gehört, es gibt im Gegenteil einige, die das Portal unterstützen und den TTR für eine gelungene Neuerung halten. Für den Sportwart ist das auch nicht so verkehrt, da er, wenn es Stress gibt, auf den TTR verweisen kann. Durch 50 Pkt. Toleranz ist großer Stress aber so gut wie ausgeschlossen.

@Brett13: Wenn das ein Deutschaufsatz wäre, müsste ich sagen, dass ich deine Argumente und Argumentationsweise nicht ganz nachvollziehen kann . Denn ÜBERALL muss und musste nach Bilanzwerten aufgestellt werden und die bewirkten teilweise komplett sinnlose Umstellungen innerhalb eines Teams, das ist beim TTR nicht so wahrscheinlich, da er nicht nur die wenigen Spiele in einer Halbserie betrachtet!

[tate]

Zitat von Brett13

Ich befürchte eher, dass es einigen den Spaß am TT-Sport nimmt, da es für sie ein Hobby ist und sie keinen Bock drauf haben an irgendwelchen Werten gemessen zu werden.

Aber bisher wurden die Spielerinnen und Spieler doch auch an "irgendwelchen Werten" gemessen! Nur: Die neuen Werte sind einfach (jedenfalls für die große Masse) viel genauer und viel gerechter.

Ich halte es für ein riesengroßes Plus, dass die bisherigen vielleicht als willkürlich empfundenen Umstellungen nun von allen nachvollzogen werden können. Die Vereine wissen ganz genau, woran sie sind, und die Entscheidungen der Staffelleitung sind völlig transparent und überprüfbar.

[Mr. Backhand]

Was mir an der ganzen Diskussion aufgefallen ist, dass immer davon ausgegangen wird, dass Turnierspieler am Ende des Turniers immer einen höheren TTR-Wert haben. Dabei hat der Großteil der Spieler am Ende eines Turniers den gleichen od. sogar einen geringeren Wert haben. Wenn es nämlich so ware, dass das bloße Antreten schon zu einer TTR-Erhöhung führen würde, würde ich sofort mitspielen.

Und warum so ein Spieler, wenn er auf einem Turnier erfolgreich ist und stärkere Gegner schlägt nicht seine Punkte bekommen?

[Hillegosser]

Zitat von ttdr

@Brett13: Wenn das ein Deutschaufsatz wäre, müsste ich sagen, dass ich deine Argumente und Argumentationsweise nicht ganz nachvollziehen kann . Denn ÜBERALL muss und musste nach Bilanzwerten aufgestellt werden....

Tja und schon hast auch Du Dir eine "6" eingefangen.
Im WTTV war/ist der Bilanzwert nur eine Hilfestellung für den Staffelleiter oder ähnliche Organe.

[ttdr]

Zitat von Hillegosser

Tja und schon hast auch Du Dir eine "6" eingefangen.
Im WTTV war/ist der Bilanzwert nur eine Hilfestellung für den Staffelleiter oder ähnliche Organe.

Ok, danke für den Hinweis, spielt "Brett13" im WTTV?

Meine Erfahrung zeigt aber, dass es entweder Staffelleiter gibt, die das ernst nehmen und dann auch nach Bilanzwert aufstellen oder welche die sich um gar nichts kümmern und die Bilanzen Bilanzen sein lassen .

[Hillegosser]

Zitat von ttdr

Meine Erfahrung zeigt aber, dass es entweder Staffelleiter gibt, die das ernst nehmen und dann auch nach Bilanzwert aufstellen oder welche die sich um gar nichts kümmern und die Bilanzen Bilanzen sein lassen .

Woher nimmst Du diese Erfahrung, wenn Du nicht aus dem WTTV kommst?

[wabe]

Zitat von Mr. Backhand

Und warum so ein Spieler, wenn er auf einem Turnier erfolgreich ist und stärkere Gegner schlägt nicht seine Punkte bekommen?

Eventuell weil es sich um Äpfel und Birnen handelt? Warum Turnierbeteiligungen den Ligabetrieb beeinflussen soll erschließt sich mir überhaupt nicht. Mit sportlicher Fairness hat das auch relativ wenig zu tun. Mit wild gewordenen Statistikern schon sehr viel mehr.

Schauen wir mal in andere Sportarten. Fußball. Da greift die z.B. Torschützenwertung auch nur für einen Wettbewerb, nicht für Liga, Pokale und was weiß ich nicht alles zusammen. Dito Hinausstellungen. Die gelten natürlich nur für den Wettbewerb in dem sie ausgesprochen wurden, und NICHT für andere.

Wie schon des öfteren erwähnt, das eigentliche Problem ist die Einführung ohne Übergangsfrist. Ein, zwei Jahre parallel und alles würde sehr viel entspannter diskutiert. Weil ERST fein getunt und dann verbindend, nicht umgekehrt.

[tate]

Zitat von Hillegosser

Tja und schon hast auch Du Dir eine "6" eingefangen.
Im WTTV war/ist der Bilanzwert nur eine Hilfestellung für den Staffelleiter oder ähnliche Organe.

Es gab im WTTV zwar keine Bilanzwerte, aber die Staffelleiter hatten natürlich andere Möglichkeiten, um die Vorgabe der WO, dass nach Stärke auzustellen ist, durchzusetzen. Bei uns im Kreis Südmünsterland haben wir beispielsweise schon seit ewigen Zeiten ein Stärkeziffernsystem, nach dem sich die Vereine richten mussten (die sogenannte Zweiserienstärkeziffer).