Bester Spieler aller Zeiten?

[Bezirksligalooser]

Zitat von bömmelchen

Da der Kollege ja resistent gegen Argumente/Einwände/Anmerkungen und besonders gegen Tatsachen ist, würde ich mich freuen, wenn bis Ende des Monats keiner mehr auf sein Geschreibsel eingeht.

👍👍👍

[M3rlin]

Turbos Liste ist eine "für Ihn Gefühlt ist das halt so" Einteilung. Jedem seine Meinung.
Nur rechnerisch natürlich kompletter Unsinn. Aber jeder soll seine Meinung haben.
Ich fand Kong Linghuis kontrolliertes Offensivspiel auch langweiliger anzuschauen als Fan Zhendongs dynamisches Powertischtennnis.
Es macht natürlich keinen Sinn, seine gefühlte Meinung als die Allmächtige vollkommene unumstößsliche Wahrheit anzupreisen wie ein "Wachturm Straßenverkäufer"
Für mich ist the Goat Ma Long, direkt gefolgt von Timo Boll.
Man muss sich einfach nur mal anschauen, wer sich wie lange im Top10 Bereich aufgehalten hat.

[Kyuss]

Zitat von M3rlin

T
Für mich ist the Goat Ma Long, direkt gefolgt von Timo Boll.
.

Das is sogar Turbo ja nur objektiver.,

Ich mag Boll ja auch, aber sowas entbehrt wirklich jeder Grundlage.

[JanMove]

Nachdem von Turbo ausser blabla nichts kommt, habe ich mal versucht, ein Ranking seit den 80-er Jahren zu erstellen, und zwar basierend auf einer möglichst einfachen Gewichtung der Medaillen ausschliesslich der drei wichtigsten Turniere. Im wesentlichen kommt das ungefähr raus, was man erwartet. Es hat aber auch ein paar Überraschungen. Folgendes Modell ist nur ein Vorschlag, welches durchaus auch verbessert werden kann. Ich gebe für die Medaillen beim World Cup 3, 2 und 1 Punkte. Für die WM sind es doppelt so viele Punkte also 6, 4, 2, da die WM im wesentlichen nur alle 2 Jahre ausgetragen wird. Man könnte Gold und Silber noch höher gewichten, da das Niveau noch höher ist. Auf der anderen Seite wird die Bronce Medaille nicht ausgespielt. Es ist also leichter WM Bronce zu holen. Für die olympischen Medaillen vergebe ich 9, 6 und 3 Punkte, was das 1.5-fache im Vergleich zu den WM Medaillen ist. Die Veranstaltung findet nur alle 4 Jahre statt, ist aber vom Niveau niedriger als eine WM anzusiedeln. Wenn ich keine Fehler gemacht habe, erhalte ich dann folgendes Ranking:

1. Ma Long 55 Punkte
2. Wang Hao 48 Punkte
3. Waldner 47 Punkte
4. Zhang Jike 37 Punkte
5. Wang Liqin 34 Punkte
6. Kong Linghui 30 Punkte
7. Guo Yuehua 27 Punkte
8. Liu Guoliang 26 Punkte
9. Fan Zhendong 26 Punkte
10. Jiang Jialiang 23 Punkte
11. Timo Boll 18 Punkte
11. Samsonov 18 Punkte
13. Gatien 17 Punkte
14. Ryu Seung-Min 13 Punkte
14. Persson 13 Punkte
16. Schlager 10 Punkte
16. Yoo Nam-kyu 10 Punkte
18. Xu Xin 9 Punkte

Wang Hao sogar knapp vor Waldner wird offenbar unterschätzt, ist aber ein richtiges Monster. Würde ihn aber dennoch hinter Waldner sehen alleine wegen des Grand Slams von Waldner.
Guo Yuehua und Jiang Jialiang laufen eigentlich ausser Konkurrenz, da sie gar nicht die Möglichkeit hatten olympische Medaillen zu holen. Die wären also definitiv noch höher einzustufen.
Boll und Samsonov gleichauf. Das ist auch in etwa so. Gatien knapp dahinter wird wohl auch unterschätzt. Nimmt man aber die Kontinentalwettbewerbe dazu sind Boll und Samsonov aber klar besser.
Ryu und Persson gleichauf passt.
Schlager steht da wo er hingehört, und Xu Xin wird wohl von Turbo massiv überschätzt genauso wie übrigens Fan Zhendong, wobei letzterer sich natürlich im Ranking noch verbessern kann und wird.
Das ist jetzt einfach mal als solide Diskussionsgrundlage zu sehen.

[JanMove]

Ah ja, Ma Wenge kommt übrigens auch auf 13 Punkte und Wang Tao auf 10 Punkte.

[JanMove]

Und Schande über mich. Den guten Ma Lin, der mit 38 Punkten auf Platz 4 vorrückt, habe ich voll vergessen!

[Tansincos]

Zitat von JanMove

[...] habe ich mal versucht, ein Ranking seit den 80-er Jahren zu erstellen, und zwar basierend auf einer möglichst einfachen Gewichtung der Medaillen ausschliesslich der drei wichtigsten Turniere [...]

Das ist mal wirklich eine gute Diskussionsgrundlage. Klare und transparente Praemissen und darauf aufbauend eine nachvollziehbare Berechnung

Ovtcharov hast du uebrigens auch vergessen. Der liegt aktuell bei 11 Punkten (6 fuer 2x Olympia Bronze, 3 fuer World Cup Titel und 2 fuer 2x World Cup Bronze) und somit etwa vor Schlager und Xu Xin.

Jetzt kann man natuerlich ueber die Annahmen diskutieren. Kontinentaltitel sind m.M.n. auch sehr wichtig und sollten beruecksichtigt werden (aber waere ein EM-Sieg 1994 genauso hoch zu gewichten wie in 2021?). WM ist z.T. schwerer zu gewinnen als Olympia, weil mehr Topchinesen am Start sind.

[Omma]

Vielleicht könnte man für den Grand Slam als Lebensleistung nochmal 5 Punkte extra verteilen, bei Ma Long also 10.

[JanMove]

@ tansincos

Ja danke. Primorac kommt sogar auch auf 12 Punkte. Im unteren Bereich gibt es wahrscheinlich noch den ein oder anderen.

[JanMove]

Zitat von Omma

Vielleicht könnte man für den Grand Slam als Lebensleistung nochmal 5 Punkte extra verteilen, bei Ma Long also 10.

Sowas in der Art hatte ich mir auch überlegt.