Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[crycorner]

Da hast Du recht. Im europäischen Vergleich sind die Deutschen da ganz hinten dabei. Deshalb konnte ich ja nicht nachvollziehen, wieso Du behauptet hast, Deutschland wäre ein reiches Land. Die Menschen hier sind es ja nachweislich nicht.

[Schmidt]

Zitat von JanMove

Eines der Hauptprobleme ist aber, dass nicht das was brutto reingeht relevant ist sondern das, was netto hinten dabei rauskommt.

...hat schon Kohl gesagt.

[Peter Igel]

Zitat von Abwehrtitan

Der größte Betrug ist eine Obergrenze bei der Rente. Ich habe die Höchstrente bereits erreicht, mehr geht nicht mehr, ich muss aber noch 10 Jahre einleisten, ich lach mich kaputt !!!

Zahlst du seit deinem elften Lebensjahr am Höchstsatz ein?
Das lass dir mal besser noch mal erklären mit der Höchstrente

[Snape]

Zitat von Abwehrtitan

Der Herr hätte gerne das anstrengungslose, leistungsbefreite Paradies, dabei hat er, nicht zuletzt wegen fehlendem Latinum, nicht verstanden was "post mortem" bedeutet.

Nun, wer hier was nicht versteht, gibst Du mit fast jedem Beitrag zu besten. In Münster gibt es doch bestimmt noch dieses alfa-Telefon, da wird einem bestimmt nicht nur lesen und schreiben beigebracht, sondern auch Leseverständnis.

Zitat von JanMove

Eines der Hauptprobleme ist aber, dass nicht das was brutto reingeht relevant ist sondern das, was netto hinten dabei rauskommt. Und da ist die Abgabenlast in Deutschland bei den unteren und mittleren Einkommen viel zu hoch!

Hm, ist das so? Im Verhältnis bekommt man bei wenig Brutto auch deutlich mehr netto raus, also prozentual gesehen.
Und ist die Steuerlast in den "glücklichen" Ländern (Skandinavien) nicht sogar deutlich höher als hier?

Zitat von crycorner

Da hast Du recht. Im europäischen Vergleich sind die Deutschen da ganz hinten dabei. Deshalb konnte ich ja nicht nachvollziehen, wieso Du behauptet hast, Deutschland wäre ein reiches Land. Die Menschen hier sind es ja nachweislich nicht.

Ein Paradoxon - Deutschland geht es gut, aber die Menschen in Deutschland sind nicht reich.

[crycorner]

Zitat von Snape

Ein Paradoxon - Deutschland geht es gut, aber die Menschen in Deutschland sind nicht reich.

Ja, eben. Deswegen bin ich ja auf JanMove angesprungen. Er widerspricht sich damit selbst.

[crycorner]

Zitat von Snape

Hm, ist das so? Im Verhältnis bekommt man bei wenig Brutto auch deutlich mehr netto raus, also prozentual gesehen.
Und ist die Steuerlast in den "glücklichen" Ländern (Skandinavien) nicht sogar deutlich höher als hier?

Habe gerade vorhin eine österreichische Studie gesehen. Ein Österreicher mit einem durchschnittlichen Gehalt bekommt im deutschen Steuersystem 100 EUR weniger netto raus. Beispielsweise im Schweizer Steuersystem aber ca. 450 EUR mehr. Bei den Iren wären es sogar schlappe 1000 EUR mehr, weshalb dort ja so viele Firmen-Headquarters zu finden sind.

[JanMove]

Zitat von Jaskula

Warum werden Selbständige und Beamte nicht dazu geholt (ist ja schließlich eine gesamt-gesellschaftliche Sache) ?

Ja, das sollte man machen. Allerdings wurden die Beamten immer mit niedrigeren Gehältern abgespiesen mit dem Argument, dass sie nicht in die Rentenkasse einzahlen müssen. Also müsste man deren Gehalt erst mal adäquat anpassen, und dann kann man sie auch entsprechend einzahlen lassen.


Im Übrigen halte ich das 3-Säulen-System, so wie es in der Schweiz praktiziert wird für ziemlich ideal. Was Ähnliches könnte man auch durchaus in Deutschland einführen.

1. Säule (Grundsicherung): Alle zahlen einen gewissen prozentualen Anteil in eine gemeinsame Kasse. Am Schluss bekommt man einen Maximalbetrag ausgezahlt, wenn man genügend Jahre einbezahlt hat (45 Jahre), der bei etwas über 2000 € liegt. Der Minimalbetrag liegt bei der Hälfte.

2. Säule (Pensionskasse): Angestellte zahlen einen gewissen Anteil ihres Lohnes in ihre individuelle Pensionskasse und bekommen am Ende entsprechend ihrer Einzahlung mehr oder weniger heraus. Selbständige können so etwas freiwillig machen.

3. Säule (staatlich geförderte private Selbstvorsorge): rein freillige Einzahlungen, die von der Steuer abgesetzt werden können aber einem Maximalbetrag pro Jahr unterliegen.


Die niedrigen Einkommen kommen so bei einem "normalem" Arbeitsleben mit der 1. und 2. Säule auf ca. 2/3 ihres letzten Gehalts. Bei höheren Gehältern nimmt das auf ca. 50% ab. Mit der 3. Säule kann man so den fehlenden Anteil ergänzen, dass man auch wieder auf die ca. 2/3 des letzten Gehalts kommt. Für die höheren Gehälter ist die zusätzliche Einzahlung von bis zu 500 € pro Monat in die 3. Säule auch kein wirkliches Problem.


Für mich ist das ein ziemlich faires und auch solidarisches System.

[Abwehrtitan]

Wenn es in Bayern eine kunterbunte Regierung mit grünem Ministerpräsidenten geben sollte, dann brenne ich das gottverdammte Land nieder.
https://www.bild.de/politik/inland/p...a=de.bild.html

[JanMove]

Zitat von crycorner

Ja, eben. Deswegen bin ich ja auf JanMove angesprungen. Er widerspricht sich damit selbst.

Das ist falsch. Ich habe Deutschland nicht als wohlhabend bezeichnet sondern das Land stellt sich nach aussen hin immer als wohlhabend dar. Nur wer soll das sein? Das Land, die Kommunen, einzelne Privatpersonen, der Durchschnittsbürger, ... ?!

[Snape]

Zitat von crycorner

Ja, eben. Deswegen bin ich ja auf JanMove angesprungen. Er widerspricht sich damit selbst.

"Deutschland geht es gut" ist halt einfach eine hohle Phrase, die nichts darüber aussagt, wie es den Menschen in Deutschland geht.
Ein Bauer hat 91.000 Euro, neun weitere Bauern je 1.000 Euro. Insgesamt also 100.000 und im Durchschnitt hat jeder 10.000 Euro - den zehn Bauern geht es also gut.

Bzgl. netto muss man natürlich schauen, was da an Abzügen weg geht. Nutzt ja nichts, wenn man 500 Euro mehr netto heraus bekommt, diese jedoch für irgendwelche Beiträge oder Versicherungen mehr als aufgefressen werden, die in der anderen netto-Summe schon enthalten sind.