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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #31  
Alt 25.02.2012, 11:04
Hillegosser Hillegosser ist offline
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Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

Zitat:
Zitat von der Daene Beitrag anzeigen
Da reicht schon ein Boll ALC und weiche Tensor-Beläge. Die Schnittempfindlichkeit ist heute lange nicht mehr so gegeben und die Technik ist dabei auch fast egal. Als talentierter Spieler ist schwieriger dem etwas entgegen zu setzen. Da muss schon insgesamt aggressiv und mit vollem Körpereinsatz gespielt werden.
Sehr amüsant.
Kurzum: "talentierte" Spieler sind zu blöd zum ALC + weichen Tensorbeläge zu greifen?
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  #32  
Alt 25.02.2012, 11:20
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oliver kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Noppenzar


Dazu die muskelhärte eines Zhang jike und jeder, der mal mit Bodybuilding zutun hatte macht sich seine Gedanken...

Muss alles nicht sein, aber für unwahrscheinlich halte ich es nicht!
was ist daran denn so bemerkenswert?
da fallen mir genug hobbysportler ein, die auch so aussehen
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  #33  
Alt 25.02.2012, 11:39
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AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
was ist daran denn so bemerkenswert?
da fallen mir genug hobbysportler ein, die auch so aussehen
Allerdings ! Jike und Liquin sind athletisch austrainiert , mit Bodybuilding hat das nix zu tun und Anspielungen auf Doping ist selten dämlich und zeugt , mal wieder, von Ahnungslosigkeit.
In meinem Studio laufen einige Ringer, Boxer, Leichtathleten rum, betreiben Ausgleichssport und Aufbautraining, ganz sauber und die sind zum Teil noch einiges muskulöser als Jike. Die Bodybuilder-Fraktion ist einiges voluminöser, ganz anders verteilt die Muskelmasse und bei der Hardcore-Fraktion unter diesen sieht man auch gleich den typischen ,ekligen Akne-Rücken.

Tuning hat das Kleben 100% ersetzt, Liquin sah vor 5oder 6 Jahren auch schon so athletisch aus , bei der Ballwechsellängenstatistik hat sich auch nix getan.

Das ist nix langsamer geworden und hat sich nichts groß geändert, nur weil Jike sein Hemd zerriß , die Chinesen haben nur ihre Vormachtsstellung ausgebaut.
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  #34  
Alt 25.02.2012, 12:09
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AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Noppenzar Beitrag anzeigen
- der Spin ist wieder voll auf FK-niveau

und dies alles dank der Firmen, die ein riesenbohei betreiben ihren Topstars "gedopte", unter 3ppm anzeigende, Keulen zur Verfügung zustellen
der FK-Effekt war doch wohl hauptsächlich auf das verwendete Lösungsmittel zurückzuführen - oder ?
wenn jetzt Lösungsmittel (zumindest kohlenwasserstoffhaltige) per Messung ermittelt werden und dann unter 3 ppm gemessen werden - wie kann man denn dann von Doping sprich regelwidriger Belageigenschaften reden ?
wo nichts ist kann nichts wirken - oder ?

ein anderes Thema wäre natürlich wenn die Hersteller den Firmenprofis andere Beläge hinsichtlich der Zusammensetzung zur Verfügung stellen würden die nicht der Serie und den beim ITTF Test zugelassen Mustern entsprechen - aber dazu bedarf es detaillierter Analysen und nicht einer solchen wie sie aktuell eben nur auf Kohlenwasserstoffe hin durchgeführt wird
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  #35  
Alt 25.02.2012, 13:21
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AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

Zitat:
Zitat von Kyuss Beitrag anzeigen
mit Bodybuilding hat das nix zu tun und Anspielungen auf Doping ist selten dämlich und zeugt , mal wieder, von Ahnungslosigkeit.
Das zeugt von ähnlicher Ahnungslosigkeit, wie wenn man bei chinesischen Sportlern, welcher Sportart auch immer, nicht an Doping denkt.

Zitat:
Zitat von pingpongwizard Beitrag anzeigen
wenn jetzt Lösungsmittel (zumindest kohlenwasserstoffhaltige) per Messung ermittelt werden und dann unter 3 ppm gemessen werden - wie kann man denn dann von Doping sprich regelwidriger Belageigenschaften reden ?
wo nichts ist kann nichts wirken - oder ?
Man kann davon sprechen, da jedwede (sehr grob formuliert) Behandlung regelwidrig ist.
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  #36  
Alt 25.02.2012, 14:52
pingpongwizard pingpongwizard ist offline
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AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

das weiss ich auch, beantwortet aber leider meine Frage in diesem Kontext nicht

(micht "nervt" diese Verschwörungstheorie dass Profis nicht regelgerechtes Material zur Verfügung gestellt wird dessen "Regelwidrigkeit" nicht messbar bzw. nicht nachweisbar ist und dass - siehe Wosik - sofort geunkt wird dass getunt, geboostert oder was auch immer wird wenn ein Schläger als nicht regelgerecht eingestuft wird)
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  #37  
Alt 25.02.2012, 15:22
oliver oliver ist offline
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AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

wenn jemand die festgelegten grenzen überschreitet,dann ist das eben so zu handhaben- ganz emotionslos.

dass andere nicht erwischt werden impliziert ja nicht automatisch, dass sie. nichts regelwidriges tun.

wer je bilder der chinesischen schläger gesehen hat, der zweifelt nichr mehr dran, das hier nachbehandelt wird ohne ende.
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  #38  
Alt 25.02.2012, 15:59
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Zitat:
Zitat von pingpongwizard Beitrag anzeigen
(micht "nervt" diese Verschwörungstheorie dass Profis nicht regelgerechtes Material zur Verfügung gestellt wird dessen "Regelwidrigkeit" nicht messbar bzw. nicht nachweisbar ist und dass - siehe Wosik - sofort geunkt wird dass getunt, geboostert oder was auch immer wird wenn ein Schläger als nicht regelgerecht eingestuft wird)
Was heißt denn geunkt?

Es wird nachbehandelt.
Viele Profis haben wohl den Vorteil, dass das bereits am "Werk" geschieht und somit dem Herstellungsprozess zugeordnet werden kann.
Womit wir uns dann in einer Grauzone befinden, die die ITTF offensichtlich nicht zu stören scheint.

Wenn man allerdings immer wieder von speziellen Tunern hört, die insbesondere bei den Chinesen im Umlauf zu sein scheinen, könnte man allerdings zu dem Schluss kommen, dass der oben geschilderte Ablauf vielen Profis nicht mehr ausreicht.

Alles in allem liegt die Nachbehandlung unter den angegebenen Werten.
Wozu man diese Werte dann aber überhaupt noch braucht, wenn es der ITTF quasi egal zu sein scheint, dass nachgeholfen wird, verstehe ich nicht.
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  #39  
Alt 25.02.2012, 16:07
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AW: Profis hinterfragen Schlägerkontrollen und Regeländerungen

@ Oliver. auch hier bei den Germany Playern wird nachbehandelt.
Es ist einfach. Das Tuning der Beläge wird hier genauso praktiziert wie in China.
Die haben halt Ihren Dianchi und Haifu etc. Tuner
Und hier wird Belgium etc. benutzt. oder auch zum Teil der China Booster.
Zudem sind die Beläge für Profis Selektiert. Und in einer weitaus höheren Qualität und Härte bei den Usern zu finden.
Das wissen wir aber doch alle. Es soll doch jeder selber wissen.
Und einige Tuning Methoden werden halt nicht erkannt.
Es gibt auch z.b. ein "GAS Tuning". hier werden die Beläge gegast und danach eingeschweißt. sozusagen konserviert.
Außerdem auch vom Sound und Speed her deutlich wahrnehmbar.
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  #40  
Alt 25.02.2012, 16:09
oliver oliver ist offline
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ich hab das auch nirgendwo in frage gestellt.
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