Vegane Ernährung

[Fozzi]

Zitat von Javaguru

Bisschen niedrig.

Ja, ich sollte mal wieder grillen

[Javaguru]

Zitat von crycorner

Niemand. Aber dennoch wette ich, dass deutlich mehr Omnivoren B12 Mangel haben, als Veganer. Einfach, weil Veganer darauf sensibilisiert sind.

Ist es dann nicht umso lustiger, wenn Nicht-Veganer dann ausgerechnet B12 anführen?
Übrigens deckt z.B. ein alpro Soja-Joghurt 3/4 des Tagesbedarfs an Kalzium, Vitamin D und B12.

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

Ja, das wäre schlimm, viel schlimmer als sich weiterhin ungesund zu ernähren, Krankheiten zu fördern, Ressourcen zu verschwenden und jede Menge Tiere auf dem Gewissen zu haben. So tickt das menschliche Gehirn, ich weiß.
...
Doof ist es, an der eigenen Dämlichkeit festzuhalten und andere zu verachten, die sich für eine gute Sache einsetzen.

Dämlich ist, zu wissen, wie das menschliche Gehirn funktioniert, und es dennoch absichtlich zu ignorieren.
Es verachtet dich hier auch keiner, jeder hier versucht dir zu sagen, dass du deiner guten Sache ins eigene Bein schießt.

Es gibt keine humane Schlachtung. Was bitteschön soll das eigentlich sein? Wenn derjenige nicht merkt, dass er getötet wird? Dann wäre ja auch bei Menschen ein Kopfschuss von hinten eine tolle Sache.

Noch schlimmer wird es dann mit solchen Aussagen.
Wer sich für moralisch besser hält, weil er ein Menschenleben nicht für wertvoller als ein Huhn hält, disqualifiziert sich selber.

Und auch wenn dir das nicht passt, Jagd und Tierhaltung sind jahrtausendealte Kulturleistungen des Menschen, die neben dem Ernährungsaspekt auch soziale Funktionen hatten und haben.

Ist auch nicht meine Welt, aber ich respektiere immerhin, dass ich sie auch nicht verstehe, du verhältst dich wie der weiße Mann in Afrika, der etwas, was er nicht versteht, verachtet und abwertet.
In deinem Alter kann man weiter sein, insbesondere wenn man die Entwicklung der letzten Jahre sieht.
Es ist ja nicht so, dass sich da nichts tut.
Dass einzige, was noch kontraproduktiver ist, sind vegane Aushängeschilder wie der Hildmann, die jetzt in der Untergrund gehen, weil die Regierung zur Coronadiktatur mutiert.

[Javaguru]

Zitat von BlinderBarmer

Dämlich ist, zu wissen, wie das menschliche Gehirn funktioniert, und es dennoch absichtlich zu ignorieren.

Bei manchen funktioniert es trotzdem.

Zitat von BlinderBarmer

Es verachtet dich hier auch keiner, jeder hier versucht dir zu sagen, dass du deiner guten Sache ins eigene Bein schießt.

Ich bezweifle einfach, dass ein weichgespülter Kuschelkurs was bringt. Der führt zu keinen oder halbgaren Änderungen. Wie z.B. vegetarisch statt vegan, was oftmals die Sache eher schlimmer macht, wenn statt Fleisch verstärkt Milch und Molkereiprodukte konsumiert werden. Damit ist niemandem geholfen außer dem Gewissen der Vegetarier und der entsprechenden Industrie.

Zitat von BlinderBarmer

Noch schlimmer wird es dann mit solchen Aussagen.
Wer sich für moralisch besser hält, weil er ein Menschenleben nicht für wertvoller als ein Huhn hält, disqualifiziert sich selber.

Das Prinzip ist das gleiche: Es wird einem Lebewesen das Leben gewaltvoll genommen.
Lies mal hier nach:
Speziesismus

Zitat von BlinderBarmer

Und auch wenn dir das nicht passt, Jagd und Tierhaltung sind jahrtausendealte Kulturleistungen des Menschen, die neben dem Ernährungsaspekt auch soziale Funktionen hatten und haben.

Aber nicht mehr haben müssen, weil nicht mehr länger notwendig.
Im Corona-Thread hatte ich die vier (niederen) Gründe aufgelistet, warum Menschen nicht von Tierprodukten ablassen. Soll ich sie noch mal aufführen?
Tradition ist einer davon. Scheiß auf eine Tradition, die unnötiges Töten von Tieren praktiziert, ja sogar zelebriert. An so einem Mist muss man ja nicht festhalten "weil Tradition". Genau so wenig wie an Beschneidungen, Kinderhochzeiten etc.

Zitat von BlinderBarmer

Ist auch nicht meine Welt, aber ich respektiere immerhin, dass ich sie auch nicht verstehe, du verhältst dich wie der weiße Mann in Afrika, der etwas, was er nicht versteht, verachtet und abwertet.

Auch das ist wieder ein tolles Argument, Außenstehende auszugrenzen und mundtot zu machen, um Unrechtes weiter zu praktizieren. So könnte man z.B. weiter seine Kinder misshandeln und seine Frau vergewaltigen - hey, halte Dich raus, das ist MEINE Familie!

Zitat von BlinderBarmer

In deinem Alter kann man weiter sein, insbesondere wenn man die Entwicklung der letzten Jahre sieht.
Es ist ja nicht so, dass sich da nichts tut.

Ist mir nicht verborgen geblieben. Aber soll man deshalb jetzt damit aufhören, Menschen zu informieren und aufzuklären?

Zitat von BlinderBarmer

Dass einzige, was noch kontraproduktiver ist, sind vegane Aushängeschilder wie der Hildmann, die jetzt in der Untergrund gehen, weil die Regierung zur Coronadiktatur mutiert.

Allerdings, wobei er aber nicht beim Thema Veganismus abdreht.

[crycorner]

Hildmann war schon immer extrem merkwürdig. Den sollte man mit 'nem Porree den Hintern versohlen.

[TobiWitt]

Ich sehe das ganze Thema eher kontrovers. Ich esse gerne Fleisch, weil es mir gut schmeckt. Die Punkte hier (vor allem von Crycorner) machen mich schon nachdenklich ob das alles so richtig ist.

Aber @Javaguru: du verbeißt dich zu sehr darin, alle Fleischesser als böse und schlechte Menschen darzustellen. Wenn jemand schreibt, dass er z.B. Nur einmal die Woche Fleisch isst, anstatt jeden Tag, sagst du beides ist gleich schlimm.

Das ist allerdings nicht richtig. Wenn jeder weniger Fleisch essen würde, würden auch weniger Tiere gemästet und geschlachtet werden. Und da hilft schon jeder einzelne.

[crycorner]

Tobi, das ist toll! Ich empfehle Dir, einfach mal ein bisschen auf YouTube "Vegan ist ungesund" zu schauen. Unterhaltsam, informativ und ohne Holzhammer. Seiten wie PETA würde ich erstmal meiden. Und wenn Du konkrete Fragen hast, gerne fragen.

[Stanglnator]

Wie misst man so einen B12 Spiegel?

Lässt man so einen messen?

Wie oft?

was kostet das?

Habe da keine Ahnung von, interessiert mich aber

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

Das Prinzip ist das gleiche: Es wird einem Lebewesen das Leben gewaltvoll genommen.
Lies mal hier nach:
Speziesismus

Das kann doch mit über 50 nicht neu für dich sein, dass man für nahe bekannte anders empfindet als für wildfremde Menschen, oder für einen Haushund anders als für eine Kakerlake.
Du kannst das ja gerne für dich als logisch herbei theoretisieren, aber werd doch mal erwachsen und lerne die Dinge zu ertragen, die du an anderen nicht ändern kannst.

Aber nicht mehr haben müssen, weil nicht mehr länger notwendig.
Im Corona-Thread hatte ich die vier (niederen) Gründe aufgelistet, warum Menschen nicht von Tierprodukten ablassen. Soll ich sie noch mal aufführen?
Tradition ist einer davon. Scheiß auf eine Tradition, die unnötiges Töten von Tieren praktiziert, ja sogar zelebriert. An so einem Mist muss man ja nicht festhalten "weil Tradition". Genau so wenig wie an Beschneidungen, Kinderhochzeiten etc.

Auch das kannst du gerne für dich so entscheiden, du willst es aber für andere entscheiden.
Und egal wie richtig dein Anliegen sein mag, so funktioniert das nicht.

Allerdings, wobei er aber nicht beim Thema Veganismus abdreht.

Also da bin ich mir über den Ursache-Wirkungs-Zusammenhang noch nicht so ganz klar.

[Javaguru]

Zitat von BlinderBarmer

Das kann doch mit über 50 nicht neu für dich sein, dass man für nahe bekannte anders empfindet als für wildfremde Menschen, oder für einen Haushund anders als für eine Kakerlake.

Das ist doch ganz normal, ändert an der Sache aber nichts. Es gibt weder einen schönen Tod noch humanes Töten. Das sind auch wieder nur Versuche der Tierlobby, töten schön zu reden.

Zitat von BlinderBarmer

Du kannst das ja gerne für dich als logisch herbei theoretisieren, aber werd doch mal erwachsen und lerne die Dinge zu ertragen, die du an anderen nicht ändern kannst.

Also den Mund halten und hoffen, dass die Menschen von selbst drauf kommen und ihr Verhalten ändern? Nee, das könnte Dir wohl passen und ist auch keine Lösung, für kein Problem dieser Welt.
Natürlich kann niemand andere Menschen ändern, dass müssen sie schon selbst, aber man kann sie informieren und aufklären, zum Nachdenken bringen. Oder zwingen:

Zitat von BlinderBarmer

Auch das kannst du gerne für dich so entscheiden, du willst es aber für andere entscheiden.
Und egal wie richtig dein Anliegen sein mag, so funktioniert das nicht.

Stimmt, dafür müsste ich in der Gesetzgebung sitzen.

Zitat von BlinderBarmer

Also da bin ich mir über den Ursache-Wirkungs-Zusammenhang noch nicht so ganz klar.

Auch ein bekanntes Muster und weder lustig noch schlau.
Erkennst Du denn wenigstens den offensichtlichen Zusammenhang zwischen Tierproduktkonsum und kognitiver Dissonanz?