Neue ITTF-Zulassungsliste

[RHmonster]

[QUOTE=aleol;1257568]Naja, wenn ein Spieler, der einen Belag spielt, der laut DTTB durch eine Aufbrauchsfrist noch zugelassen ist, ein Betrüger ist - was waren denn dann die Spieler, die im letzten Jahr noch frischgeklebt haben, was ja ganz klar den Regeln nach verboten war ???
QUOTE]

Ja...die waren alle auch Betrüger, keine Frage!!!

[Fastest115]

Unsere ganze schöne Silbermedaillenmannschaft von Peking alles Betrüger...

[RHmonster]

Unsinn Dirk, denn für die war es noch erlaubt...also bitte ich denke das weisst du auch...

[Fastest115]

Nein falsch auch für die war es nicht mehr erlaubt. Es wurde nur nicht kontrolliert...Und die Kontrollen wurden ja Extra erst nach den OS zugelassen, damit man weiter kleben konnte ohne Folgen befürchten zu müssen.

Und das jetzt die neue ITTF Liste komischerweise erst zum 15.10. erscheint und nicht wie eigentlich vorgesehen zum 01.10. ist auch ein Riesenzufall??? Wann endet nochmal die EM?

[RHmonster]

...was aufs selbe raussläuft...

[Fastest115]

Ein Verbot ohne Kontrolle bleibt ein Verbot und ein verstoßß dagegen ist ein Betrug.

Der verstoß wird natürlich indirekt geduldet aber es bleibt ein verstoß.

Du hast doch vorher selber gesagt alle die letztes Jahr geklebt haben sind auch betrüger. Also auch die Nationalmannschaft. Da ist kein Unterschied zwischen der Nationalmannschaft bei den OS und nem LL Spieler in Pusemuckel. bei allen war kleben verboten ohne Kontrollen. Und das hast du als Betrug eingestuft.

Und wenn das doch kein betrug sein sollte weil ja geduldet durch Kontrollverzicht dann ist eine Nutzung mit einer Aufbrauchfrist( auch ne Duldung) auch kein betrug. Also entweder oder. Nicht mal das eine aussuchen und dann wieder nicht und sich widersprechen.

Deine Meinung ob betrug oder nicht sei dir gegönnt. ich hab ne andere aber ok. nur dann bitte auch mit den gleichen Maßstäben an die Sache gehen.

Wenn Nutzung trotz Aufbrauchfrist Betrug ist, dann auch kleben trotz Klebeverbot mit Duldung durch Kontrollverzicht.

Wenn kleben trotz Klebeverbot Betrug ist dann auch bei jedem also Nationamannschaft wie 3. kk und auch zu jedem Zeitpunkt vor Kontrollbeginn.

[RHmonster]

...dem kann ich folgen, verständigen wir uns darauf das ein Verbot mit einer Aufbrauchfrist inkonsequent ist?!? Und (auch das schrieb ich bereits) ohne das man sie schriftlich vorliegen hat, gilt natürlich die aktuelle ITTF Liste. Von daher ist ein Begriff wie "Betrug=den Gegner betrügen" sicher dehnbar und (natürlich) auch Ansichtssache...

[mil]

Die Spieler sind unschuld. Die Dummen sind die jenigen, die nicht tunen. Das ist halt so. Philosofieren ist schön, aber Sport ist leistungsorientiert. So sieht halt das reale Leben aus.

In jedem anderem Beruf würde das selbe pasieren, und was man für den Lebensunterhalt nicht tun würde...

Wenn ich ein Bauer wäre, dann würde ich mir halt den besten Traktor kaufen... Er ist verboten, weil die CO2-Emissionen zu hoch sind aber es gibt keine Kontrollen? Da kaufe ich mir gleich zwei weitere dazu. Oder ich mache es nicht so und gehe Bankrot...

Nicht schlecht verstehen, ich tune nicht, ist mir zu umständlich, aber Verbot ohne Kontrolle ist Blödsinn hoch 2.
In der Ökonomie würde es heissen: motivieren statt verbieten.
Im Sport: verbieten und kontrollieren.

Ein Vorschlag: Man sammelt einen Tag vor der EM alle 500 Schläger und lagert sie ettiketiert in alphabetischer Reihenfolge in einem Raum.
Kommt ein Spiel am Tisch 2, der Schiri schaut sich an wer spielt, bringt die 2 Schläger, nach dem Spiel sammelt sie und fertig.

MfG, Milan

[Fastest115]

Zitat von mil

Ein Vorschlag: Man sammelt einen Tag vor der EM alle 500 Schläger und lagert sie ettiketiert in alphabetischer Reihenfolge in einem Raum.
Kommt ein Spiel am Tisch 2, der Schiri schaut sich an wer spielt, bringt die 2 Schläger, nach dem Spiel sammelt sie und fertig.

MfG, Milan

Das würde nur nichts nutzen.

1. Würde es reichen wenn man den Belag 3 Tage vorher tunt und das hält dann nen paar Tage und ist genausowenig nachzuweisen wie die Tuner jetzt auch.

Ergo keine veränderung zu jetzt man kann auch weiter mit nem getunten Schläger spielen....

2. Reicht ein Satz Beläge bei den Weltklasseleuten nicht die ganzen 2 Wochen der EM. Die brauchen alle 2 Tage neue Beläge.

[Fastest115]

Zitat von RHmonster

...dem kann ich folgen, verständigen wir uns darauf das ein Verbot mit einer Aufbrauchfrist inkonsequent ist?!? Und (auch das schrieb ich bereits) ohne das man sie schriftlich vorliegen hat, gilt natürlich die aktuelle ITTF Liste. Von daher ist ein Begriff wie "Betrug=den Gegner betrügen" sicher dehnbar und (natürlich) auch Ansichtssache...

Ja können wir uns gerne drauf einigen. genauso inkonsequent ist natürlich ein Verbot ohne Kontrolle wie zb jetzt beim Tuner wo die geräte fehlen die zu erkennen oder wie beim Frischkleben wo in unteren Klassen wohl selten Enez Geräte zu sehen sein werden.

Die Aufbrauchfrist ist eben ein Mittel des DTTB um die Spieler zu schützen, die sich auf die Prüfungen der ITTF verlassen haben und vor dem Verhalten der ITTF im Umgang mit Gültigkeiten der Listen (es ist ein Unding das eine Liste nicht eine Halbserie gültig ist wie früher also von 1.7.-31.12. sondern sowas mitten in der Serie wechseln kann); dazu die Verzögerung vom 1.10. auf den 15.10. und eine so kurzfristige Bekantgabe der Liste eine Woche vor Gültigkeitswechsel. Da wird man gezwungen sich innerhalb von 7 tagen auf neue Beläge umzustellen. Das kann einfach nicht richtig sein.

Deshalb denke ich eine Aufbrauchfrist ist hier sinnvoll zumindest bis 31.12. um Wettbewerbsverzerrung wie oben beschrieben zu vermeiden. Dann kann man jetzt schonmal nach Alternativen Ausschau halten und evtl auch mal kurz zu testen und nach dem letzten Spieltag Anfang Dezember bis zur RR im Januar hat man dann ca 4-5 Wochen Zeit sich umzustellen. das ist OK meiner meinung nach.