Logik- und sonstige Fehler in Filmen

[Nacki]

Zitat von Bow

Unlogisch finde ich auch, dass der Saxofonist in "Lost Highway" in der Zelle auf einmal jemand anderes ist. Und seine Frau, die schon tot ist, dann auch. Trotzdem ist der Film deshalb gut.

Nun ja, wenn man versucht, aus dem Labyrinth "Lost Highway" am roten Faden der Logik hinauszufinden, hat man auch schnell mal einen Knoten im selben.

Zitat von Bönefeld

Ironie erfordert die Intelligenz des Gegenübers.

Oder etwas mehr Aufmerksamkeit.

Daß man zum Beispiel auf http://www.imdb.com zu einer ganzen Menge Filmen freilich eine ganze Menge Filmfehler aufgelistet bekommt, ist Euch schon klar, oder?

Mir jedenfalls fallen eigentlich so Kleinigkeiten kaum auf. Einen Fehler, den ich mal wirklich selbst gesehen habe ist beim ersten Teil vom Herrn der Ringe, als Aragorn mit dem Anführer der Uruk-Hai kämpft. Als jener ihn gegen den Baum schleudert, wirft Aragorn beim Aufprall sein Schwert weg. In der nächsten Szene, als er am Baum durch den geworfenen Schild "festgenagelt" wird, hat er das Schwert aber wieder in der Hand.

[Keyser Soze]

Zitat von Haudruff

Bitte erklärt mir doch mal die Matrix-Trilogie

Ja, kann ich!

Wenn du im Netz (z.B. Wikipedia) suchst, findest du eigentlich recht viele Erklärungsversuche! Ich hatte das mal auf die für mich verständlichste Art und Weise zusammengefasst! Hier eine Kopie:

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Erklärungen zur MATRIX - Trilogie

Morpheus, Trinity & Co...
...sind Menschen, die in der realen Welt leben, also nicht mehr mit der Matrix (Scheinwelt) verbunden sind. Diejenigen ohne Anschlüsse am Körper wurden in Zion geboren, leben schon immer in der realen Welt und haben nicht die Möglichkeit, mit der Matrix verbunden zu werden. Diejenigen mit Anschlüssen sind auf den „Feldern“ geboren und erst später aus ihrer „Kapsel“ befreit wurden. Durch die Anschlüsse ist es ihnen möglich, sich in die Matrix einzuklinken. In jedem dieser Menschen läuft ein Programm ab, welches ihren Gehirnen vermittelt, wer sie in der Matrix sind und was sie gerade sehen, hören, fühlen, riechen oder schmecken.

Neo...
...ist ein Mensch, in dem ein besonderes Programm abläuft. Dieses verleiht Neo die Fähigkeit, sich in der Matrix außerhalb aller physikalischen Gesetze zu bewegen bzw. Dinge in der Matrix zu verändern. Er ist der Auserwählte. Je mehr er dies begreift, desto mächtiger wird er. [siehe auch Seite 2]

Die Agenten...
...sind Programme, die den Fortbestand der Maschinen sichern sollen. Sie existieren nur in der Matrix und bekämpfen dort die „freien“ Menschen, die sich wieder eingeklinkt haben, um weitere zu retten.

Smith...
...ist ein besonderes Agenten-Programm; ein mutiertes; ein Virus! Dieser hat die Fähigkeit, sich selbst umzuschreiben und damit eigenständig zu handeln. Er ist in „Matrix Reloaded“ und „Matrix Revolutions“ nicht mehr mit der Matrix verbunden und kann somit nicht vom Zentralcomputer gesteuert werden. Ein Neustart der Matrix würde ihn deshalb nicht zerstören.

Der Trainman...
...transferiert Daten zwischen der Matrix und der Maschinenwelt, vergleichbar mit einem Bus-System, welches im PC Daten zwischen den einzelnen Peripheriegeräten übermittelt. Man könnte sich den Bahnhof damit als Mainboard vorstellen (hat durchaus Ähnlichkeit mit einem Verkehrsnetz). Neo findet sich im Koma auf dem Bahnhof wieder. Das macht Sinn, denn er ist auch nur ein Programm; und als er im Koma liegt, ist das Programm nicht fähig, seine eigentlichen Funktionen auszuüben. Es kann nicht auf die Matrix oder die reale Welt zugreifen und wandelt dazwischen (Bahnhof).

Der Merowinger...
...ist ein Händler, was in „Matrix Reloaded“ auch genau so formuliert wurde. Er sendet und empfängt Daten (Bahnhof als Abstellplatz für Programme). Der Merowinger ist also ein Schnittstellenprogramm, seine Forderung nach Gegenleistung bedeutet, dass seine Kapazität nicht unendlich ist.

Der Schlüsselmacher...
...ist ein Decodierungsprogramm. Neo braucht ihn, um den Weg zur Quelle (Architekt) zu finden.

Das Orakel...
...ist zunächst mal kein Orakel im herkömmlichen Sinne! Deshalb sagt der Architekt auch so verwundert „Bitte!?!“ zu Neo, als dieser das Orakel als solches bezeichnet; denn er weiß, dass es nur ein Steuerungsprogramm ist. Das heißt, es kann nicht die Zukunft vorhersehen; sondern nur berechnen, was passieren könnte. Entsprechend dieser Berechnungen versucht es, den anderen Programmen (inkl. Neo und Smith) den Weg zu weisen. Das Orakel arbeitet für die Maschinen, allerdings mit dem Ziel, Frieden zwischen Menschen und Maschinen zu schaffen.

Der Architekt...
...ist ein weiteres Steuerungsprogramm, das Neo den Weg weist. Auch er arbeitet eigentlich für die Maschinenwelt. Damit aber auch indirekt für die Menschen, da die Maschinen die Menschen brauchen um existieren zu können. Da Smith die gesamte Matrix übernehmen will, arbeitet der Architekt derselben am Ende für niemanden mehr, sondern nur noch gegen Smith.

Wieso konnte Neo die Wächter in der realen Welt aufhalten,
aber nicht Trinitys Leben retten, als sie in der realen Welt starb?

Neo ist ein Programm und wie alle anderen kommuniziert auch dieses Programm über gewisse Wege mit anderen Programmen. Wie bereits erwähnt ist Neo ein besonders gutes Programm. Gut genug, um sich ohne die Anschlüsse in die Matrix einzuklinken.
Seine „wireless“-Verbindung zur Matrix besteht ununterbrochen. Die Matrix ist wiederum mit dem Zentralcomputer der Maschinenstadt verbunden. Und diese kommuniziert wiederum „wireless“ mit den Squiddies. Damit ist eine Verbindung von Neo zu den Squiddies gegeben. Da Neo ein superintelligentes Programm ist, kann er über diesen Umweg schließlich Verbindung zu den Squiddies aufnehmen und diese stoppen.
D.h. Neo kann am Ende alles beeinflussen, was über die Matrix mit ihm verbunden ist. Er kann aber in der realen Welt z.B. nicht fliegen oder Kugeln aufhalten, denn die Physik der realen Welt kann er nicht außer Kraft setzen; er ist ja auch nur ein Mensch! Auch im Kampf gegen Bane (=Smith) hat er so seine Probleme, denn seine Kraft hat in der realen Welt Grenzen. Dafür kann er Smith in Bane erkennen, da dieser mit der Matrix verbunden ist und somit in Neos Wahrnehmungsbereich liegt.

In der Matrix konnte Neo eine Kugel aus Trinity holen und ihr Herz reaktivieren. Klar, denn dort kann er so ziemlich alles! Da Neo in „Matrix Revolutions“ blind ist, kann er in der realen Welt nur Dinge wahrnehmen, die etwas mit der Matrix bzw. dem Zentralcomputer zu tun haben. Er kann sich mit Trinity unterhalten, als sie Richtung Maschinenstadt fliegen (denn taub ist er nicht!), aber er merkt nicht, dass sie durchbohrt wurde und stirbt. Da es real war, hätte er auch nicht helfen können.

Was verbindet Neo und Smith?
Wie konnte Smith am Ende besiegt werden?

Das Orakel sagte, Smith sei das Gegenstück zu Neo, sozusagen sein Ebenbild. Sie sind im Grunde ein Programm und können nicht ohne ihr jeweiliges Ebenbild (Ergänzungsprogramm) existieren.
Genau diese Tatsache erkennt lange Zeit keiner von beiden. Deshalb enden auch alle Kämpfe der beiden stets unentschieden; Neo kann Smith nie besiegen (z.B. am Ende von „Matrix“); und auch ganz viele Smiths können Neo in „Matrix Reloaded“ nicht besiegen.

Das Steuerungsprogramm Orakel sorgt dann dafür, dass sich das ändert. Sie lässt sich von Smith übernehmen, der davon überzeugt ist, dass er dadurch die Fähigkeit „erbt“, in die Zukunft sehen zu können. Deshalb lässt Smith bei der Übernahme des Orakel zu, dass einige Programmteile von ihr erhalten bleiben. Da das Orakel weiß, dass Smith so (naiv) denkt, übermittelt sie ihm während der Übernahme die Vision (Smith steht neben dem liegenden Neo in der Grube und hat scheinbar gewonnen). Außerdem nimmt sie ein kleines Unterprogramm mit, dass Smith am Ende den entscheidenden Satz aussprechen lässt.
Als Neo und Smith am Ende der Trilogie in der Grube stehen, kämpf Neo gegen das von Smith übernommene Orakel. Dieser Smith denkt, er müsse nur noch einen Satz sagen, um zu gewinnen, denn er hatte diese Situation schon in der Vision gesehen. Er sagt den vom Orakel vorgegebenen Satz: „Alles was einen Anfang hat, hat auch ein Ende, Neo“.
Da er nicht „Mr. Anderson“ sagt, sondern „Neo“, weiß Neo, wer da vor ihm steht. Deshalb leistet er keinen weiteren Widerstand. Siegessicher überschreibt Smith das Programm Neo mit seinem eigenen. Damit hat der Zentralrechner der Maschinen (mit dem Neo noch verbunden ist) die Möglichkeit, das Programm Smith zu löschen, denn nun ist er auch mit ihn verbunden.

Neo opfert sich zum Wohle der Menschheit, da es keinen anderen Weg gibt, die Bedrohung Smith zu beseitigen. Genau darauf baut auch der Architekt, als er Neo vor die Wahl stellt, entweder die Matrix neu zu starten, oder in die aktuelle Version zurückzukehren. Die fünf Vorgänger von Neo wählten alle den Neustart, da es die (für sie) sichere Variante ist.
Neo entscheidet sich aufgrund der Liebe zu Trinity anders. Obwohl der Architekt sagt, er könne sie nicht mehr retten, kehrt Neo zurück und versucht es. Als Trinity dann tot ist und Neo erkennt, dass sein Opfer die Menschheit retten würde, ist er auch dazu bereit.


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[Scuzzle]

Viele Filme haben böse Logik-Löcher... Je ernster bzw. realistischer ein Film sein soll desto schlimme ist das ganze.
Lustig fand ich in Batman Beginns die nette Mikrowellenwaffe, die mal so eben alles Wasser verdampft hat. Naja wenigstens das Wasser in den Rohrleitungen, das Wasser in Menschlichen Körpern schien davon nicht sonderlich betroffen

[Stiwi]

Der beste Fehler überhaupt: In Star Wars Episode 4 (?) rennt ein Stormtrooper mit voller Montur gegen die Wand, weil man nach eigener Aussage von George Lucas in den Masken kaum was sehen kann. Deshalb verpasst der Arme die Tür..

Herr der Ringe: Als es scheint, dass Frodo vom Höhlentroll aufgespiesst wurde, schmeisst sich Aragorn zu Boden, dabei berührt er einen Felsbrocken, der augenblicklich nachgibt. Man erkennt also sofort, dass es sich um Pappe handelt.

Ebenso HdR: Als Gimli vor Balins Grab hockt, stößt er in der Nahaufnahme vor Verzweiflung mit seiner Stirn an den Grabstein; in der Weitaufnahme sieht man aber, dass er soweit vom Stein entfernt ist, dass dies gar nicht möglich ist.

und weils so schön ist, HdR: Als die Gefährten die Minen von Moria betreten, sieht man ein Kabel von Gandalfs Stab ausgehend. Also nichts mit Magie, seine Zauberstücke funktionieren auch nur mit 220 Volt

Matrix: Als Neo vom Agenten beschossen wird, lässt er dabei seine beiden Waffen fallen. In der berühmten Rundumsicht ist allerdings keine Spur mehr von ihnen zu sehen. Logisch - dem Boden wurde nachträglich eine Textur gegeben, da die Stelle mit Computer animiert wurde. Im folgenden Schnitt sind die Waffen übrigens wieder da.

[Todesnoppe]

Zitat von Scuzzle

Viele Filme haben böse Logik-Löcher...

gestern ist auch mal wieder (in einem echt schlechten Film) ein Typ auf einer Waldstraße einen Kilometer vor dem "bösen" Auto hergelaufen!
(Naja so mit 70 - 80 Km/h) bis er dann doch nach links in den Wald abbog!

[Stiwi]

Ich kann aber nur sagen, dass das ein böses Hobby ist. Irgendwann kann man kaum noch Filme sehen, ohne gleichzeitig Fehler zu suchen. Ich weiß wovon ich spreche..

[Noppen-hasser]

Weiß net obs schon da ist aber bei Gladiator fällt hinten ein Feuerlöscher raus, gabs den damaals schon ??

[Zara]

Die Terminator Unlogik: Ein Sohn kann nicht vor seinem Vater geboren werden und diesen dann in die Vergangenheit schicken um ihn zu zeugen!

Dagegen habe ich trotz großer Mühe in Zurück in die Zukunft keine Logikfehler gefunden

[Goofy]

in Harry Potter


Harry und noch jemand laufen im Dunkeln durch eine Bibliothek. Sie haben eine Laterne dabei, als sie zwischen einigen Pfosten und, auf der anderen Seite, Büchern hindurch laufen.
Auf den Büchern ist der Schatten der Pfosten zu sehen.

[Rieslingrübe]

Zitat von Sriver Killer

Tja das ist so ein Fall von abnehmender Qualität in einer Trilogie.....

Filmhistorisch in dieser Hinsicht ganz vorn dabei :


- Der Angriff der Killertomaten : Scheisse !

- Die Rückkehr der Killertomaten : Super Scheisse !

- Die Killertomaten schlagen zurück : Ein Skandal !


Alle übrigens von Gurken-Regisseur John De Bello.....



PS : Ansonsten nimmt natürlich `Plan 9 from Outer Space` von Edward D. Wood Jr. in nahezu allen relevanten Filmzeitschriften den Spitzenplatz ein : gilt als übelstes Machwerk vom schlechtesten Regisseur aller Zeiten - so haarsträubend, dass es bereits wieder Kultstatus geniesst....(ab 2 Promille recht kurzweilig...).