Zu großer Stempel wie beim Tibhar Genius

[Setz-It]

Ich habe es eigentlich als Beispiel anführen wollen, dass einzelne Materialregeln von einigen scharf verfolgt werden möchten, während andere (formal gleichgestellte) Regeln des T4 ausgeblendet werden und ihnen ohne Grund eine niedrigere Priorität eingeräumt wird. Die Stempelhöhe ist eine Kann-Bestimmung ("should") aber dass ein Belag unbehandelt gespielt werden muss (ebenfalls "should") ist plötzlich eine Mussbestimmung. Das ist nur eine persönliche Interpretation, woraus soll man diesen Unterschied denn ableiten? Die Stempelhöhe soll im Spielbetrieb unwichtig sein, aber die nur im T4 angegebenen 25 mN und der VOC-Gehalt werden sehr oft von einigen hier als Spielregel interpretiert...

Ich wäre dafür, dass die ITTF das T4 schärfer durchsetzt, die Stempel sind ja nunmal gut sichtbar und leicht überprüfbar. Die ITTF sollte an sich selbst genauso harte Maßstäbe anlegen, wie an die Spieler.

[User 17544]

Zitat von Setz-It

Die Stempelhöhe soll im Spielbetrieb unwichtig sein, aber die nur im T4 angegebenen 25 mN und der VOC-Gehalt werden sehr oft von einigen hier als Spielregel interpretiert...

Die Stempelhöhe ist in einem gewissen Rahmen ganz sicher unerheblich. Ich glaub kaum, dass du das anders siehst.

Die 25 mN sind für den Spielbetrieb bzw für die Zulässigkeit eines Schlägers als nackte Zahl ebenso unwichtig. Ein Belag, der arschglatt ist erkennt man auch ohne eine Messung ganz gut, ohne das sich ein Schiedsrichter auf die 25 mN in T4 berufen muss.

Der VOC-Gehalt wird hingegen nicht in den T4 behandelt, sondern in den Richtlinien zur Schlägerkontrolle.

Zitat von Setz-It

Ich wäre dafür, dass die ITTF das T4 schärfer durchsetzt, die Stempel sind ja nunmal gut sichtbar und leicht überprüfbar. Die ITTF sollte an sich selbst genauso harte Maßstäbe anlegen, wie an die Spieler.

Also mit der Textfeldgröße habe ich kein Problem. Wo wir uns sicher einig sind, ist, dass in T4 ebenfalls der Auslieferzustand bezogen auf den zulässigen VOC-Gehalt eines Belages für Hersteller bindend geregelt sein sollte. Ob es nutzen würde, lass ich mal dahingestellt sein. Die Noppenlänge und die Belagsdicke ist in T4 auch geregelt und es gibt offensichtlich trotzdem Beläge zu kaufen, die die, auch in den Regeln geforderten Maße nicht einhalten.

Wenn es Hersteller und Spieler gleichermaßen darauf anlegen im Grenzbereich der Zulässigkeit zu agieren, kann es halt bei Kontrollen zu Problem kommen. Muss halt jeder selber wissen, ob er mit Noppen spielt, die evtl. zu lang sind, oder mit Sandwichbelägen, die evtl. zu dick sind. Die Verantwortung dafür muss der Spieler selbst übernehmen. Die Belagsdicke zu messen, ist allerdings kein großer Akt. Geht eigentlich mit jeder Netzlehre verbindlich genug. Stellt man damit fest, dass ein Belag im Grenzbereich ist, muss man halt in eine Messlupe investieren und genauer nachmessen. Zeigt die Messlupe dann, dass man immer noch im absoluten Grenzbereich ist, sollte man die Beläge zurückgeben. Wird sich sicher kein Händler gegen sträuben. Spielt man dennoch damit und bei einer Schlägerkontrolle wird dann mittels digitalem Messgerät festgestellt, dass sie zu dick sind, darf man sich nicht beschweren.

Glatte Noppenbeläge, die angeblich durchs abspielen zustande gekommen sein sollen, sind für mich ein Märchen. Man kann ganz sicher davon ausgehen, dass Noppenspieler genau wissen in welchem Zustand ihre Beläge sind. Wenn ein Belag glatt ist, dann ist er das, weil es der Spieler genau so will. Auch wenn es völlig unerheblich ist, ob die Glattheit durch Manipulation zustande gekommen ist - wo ich grundsätzlich von ausgehe - oder durch Abnutzung/Alterung, solche Beläge sind in jedem Fall nicht zulässig.

[Setz-It]

Es geht darum, dass es unfair wäre, wegen minimal abweichender Noppengeometrie oder zu glatten Noppen rausgezogen zu werden, wenn eine Verletzung einer gleichberechtigten Bestimmung, wie zur Stempelhöhe durchgewunken wird. Damit untergräbt die ITTF ihre eigene Autorität. Ich wäre auch mal gespannt, was passiert, wenn alle Spieler ihre Beläge, die gegen das T4 verstoßen dem Händler zurückbringen, der Händler hat ja auch die Verantwortung, dem Spieler bestimmungskonformes Material zu verkaufen, wenn dieser das wünscht.

Zum zu glatten Belag - ein zu glatter Belag ist per se nicht verboten, sondern nur wenn er nachbehandelt oder beschädigt/unregelmäßig und gleichzeitig zu glatt ist. Wenn Du sagst, dass es keine glatten Noppen ohne Nachbehandlung gibt, ist das deine Sache und du kannst ja dann ohne Gewissensbisse einen solchen Belag wegen unerlaubter Nachbehandlung verbieten aber nicht wegen der Glätte - eine solche Regel gibt es wie gesagt nicht.

[Der Weiß]

Mal ganz davon abgesehen, wohin diese Diskussion jetzt geführt hat:
Warum werden die Stempel eigentlich immer größer? Was soll der Unsinn? Ich meine, ist man nicht froh über jeden weiteren cm² Schlagfläche?
Ich finds nur blöd, dass die mittlerweile eine beachtenswerte Fläche einnehmen und so einen unssauber getroffenen Ball dann erst recht ins Aus katapultieren. Passiert selten, kommt aber dennoch vor.
Warum also...

[sQuare]

Zitat von Der Weiß

Mal ganz davon abgesehen, wohin diese Diskussion jetzt geführt hat:
Warum werden die Stempel eigentlich immer größer? Was soll der Unsinn? Ich meine, ist man nicht froh über jeden weiteren cm² Schlagfläche?

Deswegen spiele ich Tackiness C. Da ist der Stempel schön flach, wie es sich gehört.

[38Mesut]

ja man muss abschneiden soweit ich weiß

[Hillegosser]

Zitat von 38Mesut

ja man muss abschneiden soweit ich weiß

Meine Fresse 65 sinnlose Beiträge, den 66. habe ich nicht gefunden.