Benzin spritzen erlaubt oder nicht?

[Hafensängers Opa]

Wie soll das denn eigentlich funktionieren?

Mit der Spritze 100 Mal von unten durch den Schwamm in die Schlagfläche injizieren oder wie?

Gibt es tatsächlich Personen, die das vor jedem Spiel machen? Dauert ja recht lange, oder?

[long-pips]

Zitat von Fastest115

@Pinguin
Verteilung kein Problem.

Thema Gleichmäßigkeit...also wenn ich sehe wie einige Beläge nach dem entfernen der Kleberschicht aussehen (Kraterlandschaft) dann müßte man da auch alle aus dem Verkehr ziehen...

Dummerweise ist dieser Absatz: Veränderung der Spieleigenschaften...so schwammig..da steht nirgends wie stark die sein darf bzw wie man die messen soll. Beispiele wurden schon zu hauf hier diskutiert abgespielte Beläge(Anti Statt Sriver), griffiger machen durch Spin Max, Reinigen usw....

Nachweisproblematik....da sind wir an der stelle wo wir bei verbotenen Frischklebern, behandelten Noppen, kleben in Räumen usw auch schon sind:

1. Diese Regeln werden nur auf allerhöchster Ebene wirklich jkontrolliert also bei Weltmeisterschaften, german open usw...

Ab 2. Liga abwärts oder bei Veranstaltungen ohne OSR (IN NRW ab OL abwärts) sind diese ganzen Regeln nicht zu kontrollieren bzw es finden keine Sanktionierungen gegen die Verstöße statt...

Also sind einige dieser TT Regeln nur für 1% der Spieler gemacht und 99% bleiben für die sie zwar gelten sollen aber nicht umgesetzt wwerden (können)

5.3.1 Zur Befestigung der Beläge auf dem Schlägerblatt
dürfen nur selbstklebende Folien
(PSA) oder solche Kleber verwendet werden,
die keine verbotenen Lösungsmittel enthalten.

hier die liste der erlaubten kleber.
da find ich allerdingskeinen, der benzin als inhaltsstoff hat
also nicht erlaubt

hier nun die liste:

1 A. Kienzle Victoria Spin Germany
2 Beijing Champions Sports Co. Ltd. Sanding China
3 Xu Shaofa China
4 Beijing Haifu Weiye Trading Haifu China
5 Chemos Slovakia s.r.o. Elo Spin Slovakia
6 Contra Sport Contra Ultra Speed Germany
7 Dauphin-TT Proma France
8 Decathlon Production Decathlon France
9 Decathlon Colle normale
10 Donic Sportartikel Donic Persson Speed Light Germany
11 Donic Coppa Light
12 Donic Waldner Speed Master
13 Donic Enduro
14 Double Happiness Power Speed China
15 G. H. Produkter Spinny Top Sweden
16 G. K. Industries Jumbo-Speed India
17 Jet Line Trading Jet Taiwan
18 Joba Sport BT High Energy Speed Sweden
19 Joola Tischtennis Joola Speedy Germany
20 Joola Rossi Plus 100
21 Tango Fix
22 Joola Overdrive
23 Juic Co. Ltd. Juic Ecolo Effect Japan
24 Juic Ultra Effect II
25 Juic Pure Effect
26 Killerspin Co. Torque USA
27 Power
28 Propel
29 Kokutaku Co. Spark Glue Japan
30 Laurent Bérenger Tempo Belgium
31 LDS Sports Diffusion SA Propulsion Belgium
32 Lear Vulkan Champion Czech R.
33 Lohest-Germiat Lohest Green Spin Belgium
34 Millenium
35 Nippon Takkyu Nittaku Rubber Dine Japan
36 J. O. Flash Glue 1000
37 Nittaku Rubber Dine for Moristo
38 Nittaku Sound
39 Rubber Dine
40 Posno Sport Posno Spin Speed Netherlands
41 Prasidha (Hong Kong) Ltd Prasidha Power Hong Kong
42 Pyung Hwa Ind. Co. Ltd. Peace Korea
43 Schöler & Micke Andro future Germany
44 andro universal
45 JMS Performance
46 Spintech Table Tennis Enduro USA
47 Enduro Primo
48 Sport Plus Bjornsson Rotation Extreme Belgium
49 Stag Stag Explosive India
50 Thunder Spin Long Lasting
51 Swedish Table Tennis AB Carbon Energy Sweden
52 Stiga Energy
53 Stiga Victory
54 Sziko KKT Premium Speed Hungary
55 Tamasu Co. Ltd Butterfly Clean Chack Japan
56 Butterfly Fair Chack
57 Butterfly Super Long Chack
58 Europe Butterfly Millennium Chack
59 Europe Butterfly Basic Chack
60 Europe Butterfly Fair Chack Light
61 Thule Sport Super Chesp Spain
62 Tianjin Golden Friendship Special 729 China
63 Tibhar GmbH Tibhar Rapid Clean Germany
64 Tibhar Individual
65 RAPID CLEAN de Luxe
66 Winning Sports Komann Winning Hong Kong
67 Yamato Takkyu TSP Noriko Clean Japan
68 TSP Rubber Glue
69 Eco-Jet
70 TSP Speed Glue
71 Yasaka Co. Ltd. Yasaka Gatien Speed Clean Sweden
72 (Woodhouse AB - Sweden) Yasaka Masterfix
73 Yasaka Super Speed
74 Yasaka Pro Life

[Mütze]

Zitat von long-pips

5.3.1 Zur Befestigung der Beläge auf dem Schlägerblatt
dürfen nur selbstklebende Folien
(PSA) oder solche Kleber verwendet werden,
die keine verbotenen Lösungsmittel enthalten.

hier die liste der erlaubten kleber.
da find ich allerdingskeinen, der benzin als inhaltsstoff hat
also nicht erlaubt

hier nun die liste:

1 A. Kienzle Victoria Spin Germany
2 Beijing Champions Sports Co. Ltd. Sanding China
3 Xu Shaofa China
4 Beijing Haifu Weiye Trading Haifu China
5 Chemos Slovakia s.r.o. Elo Spin Slovakia
6 Contra Sport Contra Ultra Speed Germany
7 Dauphin-TT Proma France
8 Decathlon Production Decathlon France
9 Decathlon Colle normale
10 Donic Sportartikel Donic Persson Speed Light Germany
11 Donic Coppa Light
12 Donic Waldner Speed Master
13 Donic Enduro
14 Double Happiness Power Speed China
15 G. H. Produkter Spinny Top Sweden
16 G. K. Industries Jumbo-Speed India
17 Jet Line Trading Jet Taiwan
18 Joba Sport BT High Energy Speed Sweden
19 Joola Tischtennis Joola Speedy Germany
20 Joola Rossi Plus 100
21 Tango Fix
22 Joola Overdrive
23 Juic Co. Ltd. Juic Ecolo Effect Japan
24 Juic Ultra Effect II
25 Juic Pure Effect
26 Killerspin Co. Torque USA
27 Power
28 Propel
29 Kokutaku Co. Spark Glue Japan
30 Laurent Bérenger Tempo Belgium
31 LDS Sports Diffusion SA Propulsion Belgium
32 Lear Vulkan Champion Czech R.
33 Lohest-Germiat Lohest Green Spin Belgium
34 Millenium
35 Nippon Takkyu Nittaku Rubber Dine Japan
36 J. O. Flash Glue 1000
37 Nittaku Rubber Dine for Moristo
38 Nittaku Sound
39 Rubber Dine
40 Posno Sport Posno Spin Speed Netherlands
41 Prasidha (Hong Kong) Ltd Prasidha Power Hong Kong
42 Pyung Hwa Ind. Co. Ltd. Peace Korea
43 Schöler & Micke Andro future Germany
44 andro universal
45 JMS Performance
46 Spintech Table Tennis Enduro USA
47 Enduro Primo
48 Sport Plus Bjornsson Rotation Extreme Belgium
49 Stag Stag Explosive India
50 Thunder Spin Long Lasting
51 Swedish Table Tennis AB Carbon Energy Sweden
52 Stiga Energy
53 Stiga Victory
54 Sziko KKT Premium Speed Hungary
55 Tamasu Co. Ltd Butterfly Clean Chack Japan
56 Butterfly Fair Chack
57 Butterfly Super Long Chack
58 Europe Butterfly Millennium Chack
59 Europe Butterfly Basic Chack
60 Europe Butterfly Fair Chack Light
61 Thule Sport Super Chesp Spain
62 Tianjin Golden Friendship Special 729 China
63 Tibhar GmbH Tibhar Rapid Clean Germany
64 Tibhar Individual
65 RAPID CLEAN de Luxe
66 Winning Sports Komann Winning Hong Kong
67 Yamato Takkyu TSP Noriko Clean Japan
68 TSP Rubber Glue
69 Eco-Jet
70 TSP Speed Glue
71 Yasaka Co. Ltd. Yasaka Gatien Speed Clean Sweden
72 (Woodhouse AB - Sweden) Yasaka Masterfix
73 Yasaka Super Speed
74 Yasaka Pro Life

waschbenzin ist auch kein kleber...
man spritzt das waschbenzin schon IN(!!) den festgeklebten belag...

achja und @Hafensängers Opa
man spritzt mit der spritze 2-3 mal von der seite in den zwischenraum ZWISCHEN OBERGUMMI UND SCHWAMM und man kann so ca. (nach inhalt der spritze) 10 ml in einen belag spritzen... bevor der rest wiederzu allen seiten rausläuft

[JanMove]

@ long-pips

Deine Argumentation greift nicht, da es sich beim Benzin Spritzen nicht um eine Methode zum Befestigen des Belags auf dem Holz handelt. Also ist die ganze Liste zugelassener Frischkleber völlig irrelevant. Das einzige, was das Benzin Spritzen illegal macht ist die Tatsache, dass dieses Stoffe enthält, die nicht zugelassen sind. Also müsste es irgendwo eine direkte Liste geben mit allen nicht zugelassenen Stoffen. Im Prinzip kannst Du ja z. B. Wasser reinspritzen. Bringt zwar nichts, ist aber im Prinzip zugelassen (obwohl Wasser auch nicht auf der Liste zugelassener Frischkleber steht. )!
Aber ich denke mal, dass auch diese Regel wie so viele andere TT-Regeln völlig unzureichend aufgeschrieben steht! Wieso ist z.B. SpinMax zugelassen, obwohl es die Belagseigenschaften dramatisch ändert?!?!

[Fastest115]

@Jan MOve: Richtig long pips Liste sagt nichts aus wie schon mehrfach erwähnt klebt man ja nicht mit dem Benzin...

wo steht das Benzin nicht zugelassen ist und Wasser schon und wenn wofür zugelassen???? Wo steht zB welche Stoffe man zum Reinigen des Belags nehmen darf soweit ich weiß nirgends....

Als Kleberbestandteil...nein... Auch Wasser spritzen verändert die Eigenschaften nur in die andere Richtung. Nen Klatschnasser durchtränkter Belag wird sich auch anders spielen als nen trockner.

@longpips wie geschrieben keine Kleberfunktion also kannst du die Liste vergessen...ach ja woher weißt du das da nirgends Benzin als Lösungsmittel drin ist????Kennst du alle Inhaltsstoffe??? Ok sag doch mal welches Lösungsmittel alles in Nr 61 Thule usw ist....

Hatte ich auch schon gleich im ersten posting mal geschrieben um dieses Argument eigentlich von Anfang an als unmaßgeblich zu entlarven. Also der Belag kann ruhig immer auf dem Holz bleiben. einmal aufgeklebt mit zugelassenem Kleber oder ner Folie

[klugscheisser]

Angesichts der zahlreichen, z.T. sehr jungen und unreifen Mitleser hier wäre es vielleicht angebracht, diese Diskussion hier einschlafen zu lassen. Je länger das hochgekocht wird, um so eher kommen die vielleicht auf die Idee, das auszuprobieren. Und dann wird nicht nur mit relativ ungefährlichem Frischkleber, sondern auch noch mit giftigem (ist da nicht Benzol drin?) und leicht entzündlichem Stoff unsachgemäß rumhantiert. Und wenn du hier liest, was die für einen naiven Quatsch schreiben , kann ich mir vorstellen, dass irgendwann einer sich selbst und andere in Brand setzt. Dann sollte sich jeder, der hier über das Hantieren mit Benzin schreibt, als handele es sich um Duschgel, überlegen, was er da angerichtet hat. Es geht ja nicht um die 6 ml (oder wieviel auch immer), es wird ja ein gewisser Vorrat mitgeführt, vielleicht als Geheimtipp von Hand zu Hand gereicht. Und 200 ml, ausgelaufen und halb verdunstet, möchte nicht in meiner und anderer Nähe haben.

Ich denke, alle Argumente und Argumentationslücken sind ausgetauscht. Gibt es einen besonderen Grund, dieses Thema immer wieder hochzuholen?

Stelle dir vor, du hättest Kinder von 12-17 und hier würde tagelang mit pseudo-juristischen Argumenten gefragt, ob das Schnüffeln von Lösungsmitteln der Sorte XY mit genauer Bezeichnung und Bezugsquelle, nun verboten sei oder nicht. Jedenfalls habe es eine "tolle" Wirkung und die paar Moleküle würden schon nicht schaden. Irgendeine Lücke wird man finden, um die Diskussion endlos lange führen zu können und selbst den blödesten 14jährigen dazu zu bringen, es mal zu probieren.

Hier lesen nicht nur die 10, die was dazu schreiben! Dieser Thraed wurde inzwischen fast 1000 mal gelesen, Stolze Leistung für die Statistik - aber zu welchem Preis?

An alle, die noch einen Rest Vernunft haben: lasst die Finger von dem Zeug, es ist giftig und sehr feuergefährlich. Egal, ob es eine Regel-Lücke gibt oder nicht. Mit C4 wird der Topspin noch explosiver - lasst trotzdem die Finger davon. Es ist auch nicht cool, wenn der Schläger nach Benzin stinkt.

[P.d]

Zitat von klugscheisser

Angesichts der zahlreichen, z.T. sehr jungen und unreifen Mitleser hier wäre es vielleicht angebracht, diese Diskussion hier einschlafen zu lassen. Je länger das hochgekocht wird, um so eher kommen die vielleicht auf die Idee, das auszuprobieren. Und dann wird nicht nur mit relativ ungefährlichem Frischkleber, sondern auch noch mit giftigem (ist da nicht Benzol drin?) und leicht entzündlichem Stoff unsachgemäß rumhantiert. Und wenn du hier liest, was die für einen naiven Quatsch schreiben , kann ich mir vorstellen, dass irgendwann einer sich selbst und andere in Brand setzt. Dann sollte sich jeder, der hier über das Hantieren mit Benzin schreibt, als handele es sich um Duschgel, überlegen, was er da angerichtet hat. Es geht ja nicht um die 6 ml (oder wieviel auch immer), es wird ja ein gewisser Vorrat mitgeführt, vielleicht als Geheimtipp von Hand zu Hand gereicht. Und 200 ml, ausgelaufen und halb verdunstet, möchte nicht in meiner und anderer Nähe haben.

Ich denke, alle Argumente und Argumentationslücken sind ausgetauscht. Gibt es einen besonderen Grund, dieses Thema immer wieder hochzuholen?

Stelle dir vor, du hättest Kinder von 12-17 und hier würde tagelang mit pseudo-juristischen Argumenten gefragt, ob das Schnüffeln von Lösungsmitteln der Sorte XY mit genauer Bezeichnung und Bezugsquelle, nun verboten sei oder nicht. Jedenfalls habe es eine "tolle" Wirkung und die paar Moleküle würden schon nicht schaden. Irgendeine Lücke wird man finden, um die Diskussion endlos lange führen zu können und selbst den blödesten 14jährigen dazu zu bringen, es mal zu probieren.

Hier lesen nicht nur die 10, die was dazu schreiben! Dieser Thraed wurde inzwischen fast 1000 mal gelesen, Stolze Leistung für die Statistik - aber zu welchem Preis?

An alle, die noch einen Rest Vernunft haben: lasst die Finger von dem Zeug, es ist giftig und sehr feuergefährlich. Egal, ob es eine Regel-Lücke gibt oder nicht. Mit C4 wird der Topspin noch explosiver - lasst trotzdem die Finger davon. Es ist auch nicht cool, wenn der Schläger nach Benzin stinkt.

kann dies dann vll. mal nen moderator schließen?? sind wir alle für..... RENE??

[long-pips]

Zitat von JanMove

@ long-pips

Deine Argumentation greift nicht, da es sich beim Benzin Spritzen nicht um eine Methode zum Befestigen des Belags auf dem Holz handelt. Also ist die ganze Liste zugelassener Frischkleber völlig irrelevant. Das einzige, was das Benzin Spritzen illegal macht ist die Tatsache, dass dieses Stoffe enthält, die nicht zugelassen sind. Also müsste es irgendwo eine direkte Liste geben mit allen nicht zugelassenen Stoffen. Im Prinzip kannst Du ja z. B. Wasser reinspritzen. Bringt zwar nichts, ist aber im Prinzip zugelassen (obwohl Wasser auch nicht auf der Liste zugelassener Frischkleber steht. )!
Aber ich denke mal, dass auch diese Regel wie so viele andere TT-Regeln völlig unzureichend aufgeschrieben steht! Wieso ist z.B. SpinMax zugelassen, obwohl es die Belagseigenschaften dramatisch ändert?!?!

@JanMove
in gewisser weise greift es schon da es sich bei Waschbenzin um eine art Lösemittel handelt.
wer versucht mal die liste anzufordern? wer sie zuerst hat, postet sie.

3.5.3.1 Zur Befestigung der Beläge auf dem Schlägerblatt dürfen nur selbstklebende Folien (PSA) oder Kleber verwendet werden, die keine verbotenen Lösungsmittel enthalten. Eine Liste verbotener Lösungsmittel
ist beim ITTF-Sekretariat erhältlich.
3.5.3.2 Bei Welt- und Olympischen Titelwettbewerben sowie bei größeren Pro-
Tour-Turnieren werden Schläger auf verbotene Lösungsmittel getestet. Ein Spieler, bei dem festgestellt wird, dass sein Schläger ein solches Lösungsmittel enthält, kann von dieser Veranstaltung disqualifiziert und seinem Heimatverband gemeldet werden.

jetzt werden wieder einige sagen, es betrifft uns nicht da wir weder an
Welt- und Olympischen Titelwettbewerben sowie bei größeren Pro-
Tour-Turnieren teilnehmen, aber ein verbotenes lösemittel ist es trotzdem oder?

[Bow]

Ein Problem ist ja auch, dass "Benzin" kein bestimmtes Lösungsmittel bezeichnet, sondern ein Trivialname für eine ganze Stoffklasse ist.
Auch in den erlaubten Frischklebern sind z.B. "Spezialbenzine" enthalten.
Waschbenzin enthält übrigens kein Benzol und auch der Transport in den Behältern, in denen es in kleinen Mengen verkauft wird, ist nicht so problematisch.
Ich möchte aber dennoch nicht denen das Wort reden, die das befürworten oder ausprobieren möchten.
Denn selbst wenn der Transport einigermaßen sicher ist ("Pannen" gibt es immer! Und die von Klugscheißer geschilderte Tasche konnte ich mir direkt lebhaft vorstellen), ist die Feuergefährlichkeit doch enorm hoch. Man braucht eigtl. nur noch drauf warten, bis der erste Bub in Flammen steht.
Und Branderletzungen sind sehr gefährlich, äußerst schmerzhaft und wenn überlebt, schwer entstellend. Außerdem ist der Schläger auch noch meist in Gesichtsnähe. Also lieber Finger weg! Sowas ist kein Sound wert.
Gruß

[Edward]

Zitat von klugscheisser

Angesichts der zahlreichen, z.T. sehr jungen und unreifen Mitleser hier wäre es vielleicht angebracht, diese Diskussion hier einschlafen zu lassen. Je länger das hochgekocht wird, um so eher kommen die vielleicht auf die Idee, das auszuprobieren. Und dann wird nicht nur mit relativ ungefährlichem Frischkleber, sondern auch noch mit giftigem (ist da nicht Benzol drin?) und leicht entzündlichem Stoff unsachgemäß rumhantiert. Und wenn du hier liest, was die für einen naiven Quatsch schreiben , kann ich mir vorstellen, dass irgendwann einer sich selbst und andere in Brand setzt. Dann sollte sich jeder, der hier über das Hantieren mit Benzin schreibt, als handele es sich um Duschgel, überlegen, was er da angerichtet hat. Es geht ja nicht um die 6 ml (oder wieviel auch immer), es wird ja ein gewisser Vorrat mitgeführt, vielleicht als Geheimtipp von Hand zu Hand gereicht. Und 200 ml, ausgelaufen und halb verdunstet, möchte nicht in meiner und anderer Nähe haben.

Ich denke, alle Argumente und Argumentationslücken sind ausgetauscht. Gibt es einen besonderen Grund, dieses Thema immer wieder hochzuholen?

Stelle dir vor, du hättest Kinder von 12-17 und hier würde tagelang mit pseudo-juristischen Argumenten gefragt, ob das Schnüffeln von Lösungsmitteln der Sorte XY mit genauer Bezeichnung und Bezugsquelle, nun verboten sei oder nicht. Jedenfalls habe es eine "tolle" Wirkung und die paar Moleküle würden schon nicht schaden. Irgendeine Lücke wird man finden, um die Diskussion endlos lange führen zu können und selbst den blödesten 14jährigen dazu zu bringen, es mal zu probieren.

Hier lesen nicht nur die 10, die was dazu schreiben! Dieser Thraed wurde inzwischen fast 1000 mal gelesen, Stolze Leistung für die Statistik - aber zu welchem Preis?

An alle, die noch einen Rest Vernunft haben: lasst die Finger von dem Zeug, es ist giftig und sehr feuergefährlich. Egal, ob es eine Regel-Lücke gibt oder nicht. Mit C4 wird der Topspin noch explosiver - lasst trotzdem die Finger davon. Es ist auch nicht cool, wenn der Schläger nach Benzin stinkt.

ich werde benzin mal ausprobieren
und werde durch dich mir nicht den spass verderben