Relegationsspiel Münster vs. Biebrich

[Kristian]

Naja, der Spieler Frey hatte schon dreimal Ersatz in der ersten Mannschaft von Biebrich gespielt und war somit wohl nicht mehr spielberechtigt.

Das wird doch wohl nix am Biebricher Aufstieg ändern?

[Willi Kante]

Zitat von Kristian

Naja, der Spieler Frey hatte schon dreimal Ersatz in der ersten Mannschaft von Biebrich gespielt und war somit wohl nicht mehr spielberechtigt.

Das wird doch wohl nix am Biebricher Aufstieg ändern?

Der Aufstieg dürfte damit wohl auch futsch sein... Was nun?

[B-Sortierung]

Zitat von Willi Kante

Der Aufstieg dürfte damit wohl auch futsch sein... Was nun?

Wieso das

[B.K.]

Zitat von Kristian

Naja, der Spieler Frey hatte schon dreimal Ersatz in der ersten Mannschaft von Biebrich gespielt und war somit wohl nicht mehr spielberechtigt.

Das wird doch wohl nix am Biebricher Aufstieg ändern?

Ich lerne ja gern dazu:
Nach RLO ist doch der 4te Einsatz zum "Festspielen" erlaubt, oder? und in der Relegation zählt die Ordnung der höheren Klasse, somit die RLO.
Kann mir einer von den Regelspezies meinen eventuellen Denkfehler erklären ?

[Haudruff]

Da muss man erstmal drauf kommen, aber ich versuchs mal:

Der Spieler Frey hat im Februar seinen dritten Einsatz in der Hessenligamannschaft absolviert und war nach HTTV-Regeln ab diesem Zeitpunkt nicht mehr in dieser Mannschaft einsatzberechtigt.

Hier kommt jetzt die RL/OL Ordnung des DTTB ins Spiel. Hier heißt es im Kapitel E (Bestimmungen für Mannschaftskämpfe) unter Punkt 4.2.2:

In Relegationsspielen dürfen in jeder Mannschaft nur solche Spieler eingesetzt werden, die für mindestens die letzten drei Rückrunden-Mannschaftskämpfe dieser Mannschaft einsatzberechtigt waren.

Wie gesagt, da muss man erstmal drauf kommen ...

[RedStar]

Man könnte auch so interpretieren, dass er faktisch für jeden der letzten 3 Rückrunden-Mannschaftskämpfe einsatzberechtigt gewesen ist. Da soll erst mal einer ein einziges dieser drei Spiele konkret benennen, bei dem er nicht hätte mitspielen dürfen. Klar, hätte er eines der Spiele bestritten, wäre er fürs nächste nicht mehr einsatzberechtigt gewesen. So wars aber nicht. Er hat nicht gespielt und war somit in jedem der 3 Spiele einsatzberechtigt.
Dieser Interpretation folgend hätte er theoretisch sogar den letzten der 3 Rückrunden-Mannschaftskämpfe spielen können und trotzdem noch Relegation spielen dürfen.

[SuperSoulFighter]

Zitat von Haudruff

Da muss man erstmal drauf kommen, aber ich versuchs mal:

Der Spieler Frey hat im Februar seinen dritten Einsatz in der Hessenligamannschaft absolviert und war nach HTTV-Regeln ab diesem Zeitpunkt nicht mehr in dieser Mannschaft einsatzberechtigt.

Hier kommt jetzt die RL/OL Ordnung des DTTB ins Spiel. Hier heißt es im Kapitel E (Bestimmungen für Mannschaftskämpfe) unter Punkt 4.2.2:

In Relegationsspielen dürfen in jeder Mannschaft nur solche Spieler eingesetzt werden, die für mindestens die letzten drei Rückrunden-Mannschaftskämpfe dieser Mannschaft einsatzberechtigt waren.

Wie gesagt, da muss man erstmal drauf kommen ...

Man das musst Du doch wissen!

Kann mir jemand sagen, ob bei diesem Regelwerk einer mitgewirkt hat, der auch bei den Regeln für die Steuer die Hand drin hatte?

Gut Scherz beiseite...Punkte sind...

a) wenn denjenigen, die die Regel anwenden müssen nicht klar ist, wie diese anzuwenden ist oder gar nicht wissen, dass es diese Regel gibt, ist das ein Problem und zwar kein kleines.
Die Sache durch eine Unterschrift der Vereine als erledigt zu betrachten ist meines Erachtens fahrlässig. Man entzieht sich damit für die Vorgaben die man selbst macht aus der Verantwortung!

b) es widersprüchliche Vorgaben gibt deren Einhaltung quasi nicht möglich ist

c) es nicht geklärt ist, wie sich die Mannschaften zu verhalten haben und wie sich das Regelwerk dahingehend ausdrückt, wenn ein Relegationsspiel stattfindet zB wie Münster-Biebrich mit dem Spieler Frey, wenn eine Mannschaft zwar mit diesem Spiel in der höheren Klasse antritt, der Verein vorher aber keine Unterschrift leisten musste weill er dieser Klasse in der das die Vorgabe ist, vorher gar nicht gespielt hat.

etc.... mir fallen da noch 2-3 offene Punkte ein, die bringe ich jedoch an anderer Stelle zur Sprache.

Eins ist jedoch sicher, etwas mehr Transparenz hat in Regelwerken noch nie geschadet und "Verantwortung abwälzen" kann nicht die letzte Lösung sein...


...

[SuperSoulFighter]

Zitat von RedStar

Man könnte auch so interpretieren, dass er faktisch für jeden der letzten 3 Rückrunden-Mannschaftskämpfe einsatzberechtigt gewesen ist. Da soll erst mal einer ein einziges dieser drei Spiele konkret benennen, bei dem er nicht hätte mitspielen dürfen. Klar, hätte er eines der Spiele bestritten, wäre er fürs nächste nicht mehr einsatzberechtigt gewesen. So wars aber nicht. Er hat nicht gespielt und war somit in jedem der 3 Spiele einsatzberechtigt.
Dieser Interpretation folgend hätte er theoretisch sogar den letzten der 3 Rückrunden-Mannschaftskämpfe spielen können und trotzdem noch Relegation spielen dürfen.

äh nein!
er war zu dem Zeitpunkt lt Regelwerk nicht einsatzberechtigt. Dies wäre der Fall gewesen, wenn er vor dem ReleSpiel ein 4. Spiel (Festgespielt) bestritten hätte, damit hätte er die Berechtigung erwirkt......ich sags ja Regeln....

[RedStar]

Ok ok, hast recht.
Aber er hätte im letzten Rückrundenspiel seinen dritten Einsatz machen können (wenn er diesen nicht vorher gemacht hätte). Das wäre ok gewesen und hätte der Relegationsteilnahme nicht im Wege gestanden, oder?

[SuperSoulFighter]

Zitat von RedStar

Ok ok, hast recht.
Aber er hätte im letzten Rückrundenspiel seinen dritten Einsatz machen können (wenn er diesen nicht vorher gemacht hätte). Das wäre ok gewesen und hätte der Relegationsteilnahme nicht im Wege gestanden, oder?

...er benötigt den 4. Einsatz um das recht zu erwirken am ReleSpiel teilzunehmen....