Sperrvermerk (SV)

[Icekariot]

Folgendes Problem: ich spiele zurzeit Kreisliga mitte und habe einen Quotient von 4,40 (Bezirk Voderpfalz-Nord). Wie schon abgesprochen wäre ich nächstes jahr zu unserer 1. mannschaft in die bezirklisga auf punkt 6. Jetzt kam allerdings ein SPieler zu mir und hat gemeint das es da folgendes Problem gibt. Da die 1. mannschaft 7 leute hat wollten 2 für mich platz machen und diese dann in die kreisliga zu meiner jetzigen (2. mannschaft) wechseln. Da es aber bei mir in der Mannschaft zurzeit einen gibt ( der auf punkt 2 spielt also vord. paarkreuz) und einen quotient von 5,60 hat hat der Kollege gesagt, das wenn ich dann am ihm vorbei sozusagen in die bezirklsiga mannschaft ging es einen sperrvermerk für die beiden wo runter gehen und ihn mit 5,60 geben würde. Sprich diese beiden und der mit 5,60 könnten nicht mehr in der 1. aushelfen... Das stellt ein großes Problem dar. Jetzt meine Frage. Ist das ganze so richtig??? Und wenn, ja kann man das ganze irgendwie umgehen oder gibt es da keinen weg dran vorbei?

P.S: der mit 5,60 möchte nicht hoch, nicht das ihr meint solle doch lieber er hoch gehen oder so...

Bitte jetzt nicht mit irgendeinem § oder so kommen...

Wäre nett wenn mir das ganze jemand darstellen bzw. meine frage beantworten könnte!

Hoffe ich habe das ganze klar dargestellt, sodass jeder weiß um was es hier geht.

Gruß
Icekariot

[Sparky86]

Also wie ihr nach der Saison eure Mannschaften bestimmt ist ja eigentlich immer Sache des Vereins. Da die beiden anderen Spieler, die runter gehen wollen, dann so tief spielen wollen, bekommen sie automatisch nen Sperrvermerk. Das kann man leider nicht umgehen. Der andere, der nicht hochgehen will sollte aber eigentlich keinen bekommen, ausser er spielt in der Bezirksligamannschaft deutlich positiv und hat bessere Bilanzen als die unteren in der Bezirksliga.

[Icekariot]

DIe beiden gehen aber ja nur 1 mannschaft runter von der 1. in die 2... und das sind auch die 2 schlechtesten der 1., also die würden auch einen bekommen? weil es würden dann extra die 2 schlechtesten runtergehn... würden die so und so einen bekommen? hat die sache mit meinem quotient dann eig überhaupt irgendetwas mit der sache zu tun?

[basicchannel]

Hallo, folgende Frage:

unsere 1. Mannschaft spielt in der BK und ist mit 7 Leuten gemeldet. Alle erfüllen die Sollstärke (Einsätze). Wenn nun zur Rückrunde die Nr 7 in die zweite Mannschaft (1.KK) zur Verstärkung runtergemeldet wird, kann es dann zu einem Sperrvermerk kommen? Es geht um den WTTV.

[ach_ja]

Zitat von basicchannel

Hallo, folgende Frage:

unsere 1. Mannschaft spielt in der BK und ist mit 7 Leuten gemeldet. Alle erfüllen die Sollstärke (Einsätze). Wenn nun zur Rückrunde die Nr 7 in die zweite Mannschaft (1.KK) zur Verstärkung runtergemeldet wird, kann es dann zu einem Sperrvermerk kommen? Es geht um den WTTV.

Zur Rückrunde kann kein Sperrvermerk gemacht werden, diesen kann man nur vor der Saison beantragen und der ist dann auch für gesamte Saison gültig, außer die Mannschaft wo er drin spielt wird abgemeldet.
In deinem Fall kann das Brett 7 dann in die zweite gemeldet werden, wenn er von der Bilanz hinter den anderen 6 bleiben kann.

[Fastest115]

Stimme generell zu.

SV zur Rückrunde in keinem Fall möglich im WTTV. Weder durch Verein beantragbar noch durch SL erteilbar. Zur Rückrunde kann man nur noch nach "Stärke" aufstellen...

Dadurch runter melden möglich wenn wie gesagt die Bilanzen von 1-6 entsprechend (besser/gleichgut...je nach Bewertungssystem in dem Kreis/bezirk/Verband) sind.

Fragwürdig ist allerdings immer noch die Vergabe/Beantragung/Erteilung usw im WTTV. denn das wird von Kreis zu Kreis, von beziork zu Bezirk usw unterschiedlich gehandhabt....sehr komplexes Thema.

[00-Bauer]

"...nach Stärke aufstellen..."

Beispiel im WTTV:
1. Mannschaft BK: Spieler X mitte: 6:10, Spieler Y unten: 6:10
2. Mannschaft KL: Spieler Z oben: 6:10

Also alle Spieler haben in etwa die gleiche Bilanz, nur im unterschiedlichem Paarkreuz bzw. Liga.
Dürfen Spieler X und Z miteinander tauschen? Also Spieler X in die KL und Spieler Z in die BK?

Danke.

[Fastest115]

Im WTTV ist das Problem das es zwar richtlinien vom WTTV gibt die dieser auch ab LL anwendet aber in den bezirken und Kreisen die SL das nach eigenem Ermessen machen und dafür teilweise auch eigene Punktesysteme usw haben.

Wenn man nach den WTTV Richtlinien gilt ist eine klasse Tiefer (zb KL) oben gleichzu setzen mit eine klasse höher (zb BK) unten.

Dann gilt ua folgende Umstellungsregel:

In einem Paarkreuz darf ein schwächerer Spieler vor dem anderen bleiben wenn er nur 6 Spiele schlechter war. Wenn einer 7 spiele besser war dann muß der vor dem anderen aufgestellt werden. Bedeutet KL oben und BK unten sind gleiches PK und wenn beide 6-10 stehen dürfte man wählen wie man die reihenfolge aufstellt.

Wenn es spieler verschiedener PK sind darf man den unteren nach oben stellen wenn er mindesten 6 spiele besser war und muß umstellen wenn er 14 Spiele besser war. In deinem beispiel bleibt der BK Mitte Spieler X vor Y und Z weil beide ein PK tiefer waren und nicht mindestens 6 spiele besser waren. .

Kann heißt immer der Verein kann wenn er will muß aber nicht. muß heißt: der verband usw stellt automatisch um.

Ausnahmen:
-Der jeweilige SL hat nen eigenes System wie zb der Kreis Südmünsterland für KL-3.kk
-Der SL verwendet zwar das WTTV System behält sich aber Abweichungen vor
Diese können zb in den vom WTTV genannten Gründen liegen (zb Jugendförderung usw)

Also nach WTTV System wäre X in der BK geblieben und Y und Z hätte man frei tauschen können.

Nach System Südmünsterland wäre in dem Fall sogar möglich gewesen Y und Z vor X aufzustellen. So gerade eben. Allerdings nimt SM nicht nur ein Halbjahr als Grundlage (wie der WTTV) sondern immer 2. und hat da auch ganz andere bewertungen (zb zählen auch spiele in höheren mannschaft/paarkreuzen mit usw)

[Opa Shu]

mal eine ganz allgemeine frage zum thema sperrvermerk:
wie kann es sein, dass sich die staffelleiter zur vergabe eines sperrvermerkes lediglich die bilanzen der letzten serie ansehen, dieser dann aber für die komplette serie gelten soll?! ist für mich dermaßen unlogisch und nicht nachvollziehbar - hat da einer ne antwort drauf, um es evtl. logisch zu machen?
und: gibt es irgendeine möglichkeit einen sperrvermerk trotzdem irgendwie nach der hinserie aufzuheben?

beide fragen beziehen sich auf den WTTV!

vielen dank und schönen gruß,
der opa

[Zuni]

Weil die Bilanzen ein nicht zu verachtendes Indiz für die Spielstärke sind, das sich hierzu auch noch sehr gut vergleichen lässt ?
Warum sie für die gesamte Saison gelten ? Wahrscheinlich um Abschreckend zu wirken und ein exzerzives 'runter' melden von Spielern - nur die Bilanz in unteren Mannschaften zu verbessern oder in der höheren taktisch aufstellen zu können - zu verhindern.
Finde ich im Gegensatz zur unsäglichen Änderung bezüglich Ersatzspielern aus Jugendmannschaften allerdings vollauf ok. Wenn untere Mannschaften Ersatzprobleme haben sollten kann man ja immer noch alle Spieler in der letzten Mannschaft melden, solange die höheren Sollstärke besitzen und die Reinfolge der Spielstärke gewahrt bleibt.

Laut WO des WTTV lässt sich ein Sperrvermerk in einer Saison nur durch einen Spielberechtigungswechsel (was dann meines Wissens Vereinswechsel bedeutet) oder die Auflösung seiner jetzigen Mannschaft aufgehoben werden (sofern er dann entsprechend seiner Spielstärke gemeldet wird).
Ansonsten bleibt immer ein Sperrvermerk für höher gemeldete Mannschaften bis Saisonende bestehen.

Die Ausnahmen stehen übrigens im Anhang der WO des WTTV.