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  #31  
Alt 22.12.2013, 01:01
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Photonen ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Interessant: TTLive, also dessen Programmierer T. Henke, hat sich zur Umsetzung der Bundestagsbeschlüsse geäußert, die ihn betreffen. Er ist dazu sehr positiv eingestellt und bietet die Zusammenarbeit mit click-TT an. Sehr gut!

Ziel soll die vollständige elektronische Übertragung von Spieler- und Ergebnis-Daten sein, wenn ich es richtig verstanden habe. Nachzulesen hier. Damit werden dann auch die Anträge auf Wechsel der Spielberechtigungen elektronisch übermittelt und verarbeitet. Diese Lösung fällt sowieso mehr oder weniger nebenbei mit ab! Cool, denn nur so wird Doppelarbeit vermieden.

Also frisch ans Werk von beiden Seiten.
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  #32  
Alt 22.12.2013, 03:24
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Frank Schmidt ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Frank Schmidt ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Frank Schmidt ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Eine Schnittstelle zu click-TT wird von den Nicht-click-TT Systemen und deren Verbänden bereits seit mehreren Jahren angestrebt.

Ich hoffe, die Schnittstelle funktioniert auch in beide Richtungen. Beispielsweise müssen die Vereinswechsel auch von click-TT in die anderen Systeme importiert werden können, um die dortige Vereinsverwaltung automatisiert nutzen zu können - so wie ich die Diskussion verfolgt habe war das in der Vergangenheit oft einer der Punkte woran es gescheitert ist.
Wenn es sich um einen Datenaustausch handelt, ist das sicherlich eine gute Sache, es darf halt keine Einbahnstraße sein.
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  #33  
Alt 22.12.2013, 10:23
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AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Völlig richtig. Diesmal bin ich aber optimistischer, dass es wirklich ein Austausch wird, denn von DTTB-Seite aus möchte man regelmäßig Ergebnisdaten aus neun Landesverbänden zum automatisierten Einlesen haben. Es wäre doch völlig widersinnig, den dazu notwendigen Abgleich der Spieler-Datenbank dann nicht auch automatisiert zu machen. Man lädt sich sonst jedes Jahr beim DTTB die Arbeit auf, die Wechsel der Spielberechtigungen manuell nachprüfen zu müssen, ob sie in click-TT und im jeweiligen Ergebnisdienst gleich vollzogen wurden. Viel Spaß dabei.
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  #34  
Alt 22.12.2013, 15:01
Frank Schmidt Frank Schmidt ist offline
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AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Zitat:
Zitat von Photonen Beitrag anzeigen
Man lädt sich sonst jedes Jahr beim DTTB die Arbeit auf, die Wechsel der Spielberechtigungen manuell nachprüfen zu müssen, ob sie in click-TT und im jeweiligen Ergebnisdienst gleich vollzogen wurden. Viel Spaß dabei.
Die Arbeit lädt man in dem Fall den Verbänden auf, der DTTB ist fein raus sobald die Schnittstelle in eine Richtung funktioniert.

Ich rechne eher damit, dass es auch genau so kommt damit man ein weiteres Druckmittel hat, die anderen Verbände zum Wechsel zu click-TT zu bewegen.
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  #35  
Alt 22.12.2013, 16:42
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AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Zitat:
Zitat von Frank Schmidt Beitrag anzeigen
... der DTTB ist fein raus sobald die Schnittstelle in eine Richtung funktioniert.
Nicht ganz. Im Beschluss heißt es:

"... oder kostenlos einmal jährlich bis spätestens einen Monat nach Beendigung einer Spielzeit (31.7.) dem DTTB in den dafür vom DTTB bekanntgegebenen Datenformaten – gesammelt pro Mitgliedsverband - zur Verfügung zu stellen, der dann für den Import in die vom DTTB genutzte Onlineplattform verantwortlich ist."

Hier fühlt sich also der DTTB verantwortlich. Wenn die Spielberechtigungen in click-TT verwaltet werden, die Spieldaten aber von anderen Ergebnisdiensten kommen, ist der DTTB selbst für die Spielernachverfolgung verantwortlich. Er kann sich selbst was ausdenken oder es sich einfach machen und eindeutige von click-TT verwaltete IDs der Spieler an die Ergebnisdienste ausgeben und sagen: "Die müsst ihr verwenden", damit wir es beim Einlesen einfach haben. Genau das ist Henkes Vorschlag aus dem Papier, so hab ich es zumindest verstanden.
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  #36  
Alt 22.12.2013, 17:47
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AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Zitat:
Zitat von Photonen Beitrag anzeigen
Wenn die Spielberechtigungen in click-TT verwaltet werden, die Spieldaten aber von anderen Ergebnisdiensten kommen, ist der DTTB selbst für die Spielernachverfolgung verantwortlich. Er kann sich selbst was ausdenken oder es sich einfach machen und eindeutige von click-TT verwaltete IDs der Spieler an die Ergebnisdienste ausgeben und sagen: "Die müsst ihr verwenden", damit wir es beim Einlesen einfach haben.
Es ist doch selbstverständlich, dass spätestens ab dem Moment, ab dem alle Spielberechtigungen in Deutschland federführend in der vom DTTB eingesetzten Online-Plattform geführt werden müssen (01.04.2014), auch alle 20 deutschen Landesverbände in click-TT den vollen Zugriff auf die Spielberechtigungsdaten ihrer Spieler erhalten (11 davon haben das auch jetzt schon). Das ist Inhalt der vom DTTB für alle Verbände erworbenen Lizenz. Somit haben alle Verbände natürlich auch jederzeit Zugriff auf die IDs ihrer Spieler. Und selbstverständlich können sie jederzeit in click-TT einen Download ihrer dort geführten eigenen Spielerdaten mitsamt dieser IDs ziehen und diese in die Systeme übertragen, die sie zusätzlich noch nutzen.
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  #37  
Alt 22.12.2013, 18:37
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AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
... Und selbstverständlich können sie jederzeit in click-TT einen Download ihrer dort geführten eigenen Spielerdaten mitsamt dieser IDs ziehen und diese in die Systeme übertragen, die sie zusätzlich noch nutzen.
Na das klingt doch vielversprechend.

Wenn es jetzt noch eine Möglichkeit gibt, Spielerdaten und Wechsel der Spielberechtigungen bei click-TT automatisiert zu melden, wären doch alle glücklich. Dann müssten neun Landesverbände nicht insgesamt einige Zehntausend Spieler manuell in click-TT nachmelden und niemand in Zukunft Wechsel der Spielberechtigungen in zwei Systeme einpflegen.
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  #38  
Alt 22.12.2013, 19:19
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AW: DTTB-Bundestag am 14./15.12.2013

Zitat:
Zitat von Photonen Beitrag anzeigen
Wenn es jetzt noch eine Möglichkeit gibt, Spielerdaten und Wechsel der Spielberechtigungen bei click-TT automatisiert zu melden, wären doch alle glücklich. Dann müssten neun Landesverbände nicht insgesamt einige Zehntausend Spieler manuell in click-TT nachmelden und niemand in Zukunft Wechsel der Spielberechtigungen in zwei Systeme einpflegen.
Es bedarf keiner Möglichkeit, Spielerdaten und Wechsel der Spielberechtigungen bei click-TT automatisiert zu melden. Es müssen auch nicht neun Landesverbände insgesamt einige Zehntausend Spieler manuell in click-TT nachmelden, und es muss niemand in Zukunft Wechsel der Spielberechtigungen in zwei Systeme einpflegen.

So, wie bereits jetzt zweimal jährlich die kompletten Spielberechtigungsdaten aus den nicht-click-TT-Verbänden in Dateiform nach click-TT importiert werden, wird das - wahrscheinlich im März 2014 - letztmalig erfolgen. Ab 01.04.2014 werden dann alle Spielberechtigungen nur noch in click-TT gepflegt. Ab dann ist in Deutschland eine Spielberechtigung nur noch dann eine solche, wenn sie in click-TT vorhanden ist. Und ab dann ist ein Wechsel der Spielberechtigung innerhalb Deutschlands nur noch dann gültig, wenn er in click-TT vorgenommen worden ist.

Falls einzelne Landesverbände Spielberechtigungen und deren Wechsel zusätzlich in anderen Systemen abbilden wollen, können sie die dafür zur Verfügung stehenden, oben von mir genannten Downloads verwenden und die entsprechenden Daten auf diesem Weg von click-TT in ihre Systeme übertragen.
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  #39  
Alt 22.12.2013, 23:15
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Mir scheint, wir kommen jetzt bei den Begriffen "Spielerdaten", "Spielberechtigungen" und "Spielberechtigungsdaten" durcheinander. Ich finde, die Sätze:

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
Es bedarf keiner Möglichkeit, Spielerdaten ... bei click-TT automatisiert zu melden.
und

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
So, wie bereits jetzt zweimal jährlich die kompletten Spielberechtigungsdaten aus den nicht-click-TT-Verbänden in Dateiform nach click-TT importiert werden, wird das - wahrscheinlich im März 2014 - letztmalig erfolgen.
widersprechen sich direkt. Natürlich bedarf es dieser Möglichkeit, nämlich u.a. genau im März 2014. Aber sei´s drum, der Knackpunkt ist:

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
Und ab dann ist ein Wechsel der Spielberechtigung innerhalb Deutschlands nur noch dann gültig, wenn er in click-TT vorgenommen worden ist.
Ok, das hatte ich auch so verstanden. Die Frage ist, wie kommt ein Wechsel der Spielberechtigung nach click-TT? Zwei Möglichkeiten:

1. manuelle Eingabe in click-TT
2. manuelle Eingabe in alternativen Ergebnisdienst mit automatisierter Übertragung nach click-TT zu einem sinnvollen Stichtag.

Da bin ich ganz klar für Möglichkeit 2, weil das ohne Umstellung das Verfahren ist, dass bisher in den Verbänden mit alternativen Ergebnisdiensten praktiziert wird. Das einzige, was man dazu braucht, ist ein Dateiformat, dass den Wechselantrag abbildet, also Spieler mit ID XY möchte zum 1.XX. von Verein ABC zum Verein DEF wechseln.
Es erkläre mit bitte jetzt niemand, dass der Import von ein paar Hundert so kodierten Wechselanträgen nach click-TT nicht möglich sein soll, aber andererseits sich click-TT in der Lage sieht, einige Zehntausend Spielerdaten mehrmals jährlich und in Zukunft viele Zehntausend Spielergebnisse einmal jährlich zu importieren.
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  #40  
Alt 22.12.2013, 23:33
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Zitat:
Zitat von Photonen Beitrag anzeigen
Die Frage ist, wie kommt ein Wechsel der Spielberechtigung nach click-TT? Zwei Möglichkeiten:
1. manuelle Eingabe in click-TT
2. manuelle Eingabe in alternativen Ergebnisdienst mit automatisierter Übertragung nach click-TT zu einem sinnvollen Stichtag.
Ausschließlich Variante 1 ist vom Bundestag beschlossen worden.

Ein Hauptziel des Antrags des Bayerischen TT-Verbandes war es ja gerade, dass der Import von Spieler- und Spielberechtigungsdaten aus anderen Systemen, der immer wieder zu manuellen Aufwänden und Fehlern (Datendubletten) geführt hat, der Vergangenheit angehört. Deshalb wird in Zukunft die Spielberechtigung und der Wechsel von Spielberechtigungen wie auch das Löschen, Neubeantragen und Wiederauflebenlassen federführend in click-TT geführt.

Wie gesagt, gibt es bereits Wege, auf denen diese Informationen auch aus click-TT heraus in andere Systeme übertragen werden können.

Geändert von Der springende Punkt (22.12.2013 um 23:47 Uhr)
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