Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

[Rieslingrübe]

´

Ich rede vom Durchschnitt. Das kann man sicher nicht an einzelnen Spielen festmachen. Wenn du dir die ausführlichen WM-Highlights von 1995, 1997, 1999, usw. anguckst....

Mir fallen noch 'ne Menge andere Beispiele an spektakulären Spielertypen, Ballwechseln und Begegnungen auf internationalen Großveranstaltungen der letzten 35 Jahre ein, von denen bedauerlicherweise bis heute nur ein Bruchteil im Netz hinterlegt ist.


Gestatte mir eine Frage:


Bei wie vielen WM- & EM-Endrunden & Olympischen Sommerspielen warst du bisher live dabei ?

Oder basiert dein Urteil im Wesentlichen auf Berichten aus zweiter Hand, auf dem verfügbaren Videomaterial im Internet ?

........................



´

[Bo5]

Zitat von Rieslingrübe

Gestatte mir eine Frage:
Bei wie vielen WM- & EM-Endrunden & Olympischen Sommerspielen warst du bisher live dabei ?
Oder basiert dein Urteil im Wesentlichen auf Berichten aus zweiter Hand, auf dem verfügbaren Videomaterial im Internet ?

Es mag gut sein, dass mein Urteil falsch ist, weil vieles nicht im Netz hinterlegt ist und mein Urteil größtenteils auf Videos und Erzählungen der älteren Spieler basiert. Veranstaltungen habe ich erst nach der Jahrtausendwende live besucht.


Aber: Muss man live dabei gewesen sein, um anhand von Highlights auf den Durchschnittsballwechsel zu schließen? Ich glaube kaum ein User hier hat zig dieser Veranstaltungen besucht. Trotzdem sind doch Thesen wie das Spiel ist heute schneller, die Ballwechsel kürzer, Spielsysteme wie Konter-Schuss sind so gut wie komplett verschwunden, etc. allgemein verbreitet und werden hier auch ständig gepostet. Ursprünglich ging es ja aber auch um meine Meinung dazu, warum TT zu wenig in den Medien präsent ist. Dass sich die Ballwechsel verändert haben, war nur ein Punkt auf der Liste. Ich verstehe gar nicht genau, welche Aussage von mir du jetzt grundsätzlich anzweifelst.
Dass die Ballwechsel nicht viel kürzer sind? Da mag mein subjektiver Eindruck falsch sein. Dass das Spiel topspinlastiger geworden ist? Ich glaube darüber muss man nicht diskutieren. Wie würdest du denn die Veränderung des Spiels beschreiben?

Dass es spektakuläre Spielertypen und Ballwechsel gab, habe ich doch nirgends angezweifelt!

[highharmonic]

Nicht zu vergessen dieser spektakuläre Punkt hier: https://www.youtube.com/watch?&v=AGTecuagf0Y#t=945 (Achtung, Kaffee bereit halten...)

Meiner Meinung nach ist der Sport über die Jahre ansehnlicher geworden. Ich habe das Gefühl, dass es im Spitzensport deutlich mehr lange Ballwechsel gibt als früher, v.a. dann wenn Nicht-Chinesen untereinander spielen, da durch den 38mm Ball und das Frischklebeverbot die Geschwindigkeit doch etwas rausgenommen worden ist.
Dies spielt bedauerlicherweise kaum eine Rolle für den gemeinen Fernsehzuschauer, denn von dem Tempo im Tischtennis bekommen die kaum was mit. Selbstverständlich einerseits dadurch, dass so wenig übertragen wird, doch vor allem weil dem Spiel durch die Kameraperspektive die Tiefe genommen wird. Ich kann ja gut nachvollziehen, dass dieser symmetrische Bildaufbau von frontal oben, ohne jegliche störenden Elemente wie Zuschauer - wenn denn welche da sind - oder Photographen, Trainer, Freiwillige Helfer etc., den Redakteuren einen abgehen lässt, aber dadurch geht die komplette Dynamik verloren. Man sieht keinen Spinbogen, man sieht keinen Speed. Es ist einfach nur kacke. (Es gibt jedoch den Fall wo die seitlich schräge Perspektive nicht optimal ist, und zwar dann wenn z.B. zwei Linkshänder gegeneinander spielen und die Kamera seitlich rechts steht, dann wird nämlich viel vom Spielgeschehen durch die Spieler verdeckt.) Und immer wieder muss man sehen, dass eine Kamera direkt über dem Tisch angebracht ist. Oder noch schlimmer eine Kamera an einem Kran der ständig über dem Tisch rumschwebt (z.B. hier zu sehen http://youtu.be/FszsVXPuiak?t=4m). Ja herrje, gehts nicht noch schlechter?! Wer denkt sich sowas aus?
Und wenn ich schon dabei bin mich hier über die Übertragungen auszulassen, dann darf auch der deutsche Standard-Fernseh-Kommentator nicht unerwähnt bleiben. Inzwischen bin ich dazu übergegangen mir TT-Übertragungen, selbst wenn live sie im Fernsehen laufen, lieber in schlechterer Qualität, doch dafür ohne Werbeunterbrechung und mit anderem Kommentar anzusehen. Seit mindestens 10 Jahre hört man immer den selben Käse, immer die selben Sprüche, immer die selben Satzkonstrukte und Floskeln, immer die selben emotionslosen und runtergeleierten Reden selbst bei den besten Ballwechseln bei Eurosport. "Der hat dem den Satz geklaut, wie die Tischtennisspieler das sagen..." Wie kann es sein das man so viel Kohle in die Sendungen und die Rechte investiert aber das Ganze dann in einer derart dilletantischen Weise fabriziert, dass es sinnvoller wäre das Geld mit vollen Händen zum Fenster rauszuschmeißen. Damit erfreut man wenigstens noch jemanden. Mit etwas mehr Hirn und Professionalität könnte man auch Tischtennis wesentlich fersehtauglicher gestalten. Geht aber wahrscheinlich nicht, weil dann die Bande ja nicht mehr parallel zur Fernsehoberkante ausgerichtet ist und das Netz inklusive Sponsor nicht mehr direkt im Zentrum des Geschehens steht. Ätzend.

[Rieslingrübe]

´

Es mag gut sein, dass mein Urteil falsch ist...

Man kann durchaus anderer Meinung sein und kontrovers diskutieren. Und man kann auch die aktuelle Weltelite hinsichtlich Athletik/Technik/Ernährung/Spielmaterial etc. über vergangene Generationen stellen. Oder umgekehrt.

Nur sollte man meiner Ansicht nach möglichst auch jene Spielergenerationen, über die man öffentlich urteilt und welche man miteinander vergleicht, über einen längeren Zeitraum persönlich live verfolgt haben. Dann relativiert und erklärt sich zuweilen einiges.


Stimmt: Statistiken und ausgesuchte Begegnungen sind nicht immer und unbedingt hinreichend erhellend.

Nehmen wir zum Beispiel das oben angeführte Halbfinal-Match Ma Lin versus Waldner anno 1999 bei der WM in Eindhoven:

1999: Ma Lin - Waldner
- 14 Bälle, wo der erste Gegentopspin zum Punkt führte oder ein Fehler war
- 10 Topspinduelle
bei knapp 180-200 Ballwechseln im gesamten Spiel

Nüchterne Zahlen, die wohl stimmen.

Wer damals jedoch vor Ort dabei war, wundert sich womöglich noch heute: JO verlor - nach gutem Start - urplötzlich den Faden, zeigte sich ungewohnt unsicher und verzog aus vorteilhafter Position einige "leichte" Vorhandschwinger.

Recht untypisch und rätselhaft. Ein Schelm, wer hier eine gewisse Nähe zur asiatischen Wettmafia vermutet....

.............................



´

[Don Miguel]

Zitat von Bo5

Wenn ich schon sehe, dass die gängigen TT-Videos immer noch von hinten oben aufgenommen werden... Schräg von der Seite sieht man [...] Alleine durch die Perspektive macht das Gucken doppelt so viel Spaß finde ich.

Vollste Zustimmung

Mit Kameraführung, Perspektiven und Schnitt kann man so ziemlich jede Sportart packend darstellen! Z.B.: Bei den olympischen Spielen 2012 hatte Bogenschießen sehr hohe TV-Zuschauerzahlen, weil es, meiner Meinung nach, einfach visuell spannend aufbereitet wurde.

[Rudi Endres]

Zitat von Don Miguel

Vollste Zustimmung

Mit Kameraführung, Perspektiven und Schnitt kann man so ziemlich jede Sportart packend darstellen! Z.B.: Bei den olympischen Spielen 2012 hatte Bogenschießen sehr hohe TV-Zuschauerzahlen, weil es, meiner Meinung nach, einfach visuell spannend aufbereitet wurde.

Das wird man erst machen, wenn die Quote stimmt, vorher nicht. Die Quote wird erst besser, wenn man es macht.............

[Speedy-Spin]

helden, wir brauchen deutsche helden!

wenn ein 16 jähriger (rotblond) carl-friedrich-otto schulze-meier-schmidt 2020 den haushohen favoriten und titelverteidiger fan zhendong im finale zerschnippelt,
wird tt auch in deutschland sehr beliebt sein.
und rtl wird sich tts annehmen - mit dem experten bohlen.

[Mulder]

dann hätte man das spielerische nicht entfernen dürfen. Jetzt gibts keine Chance mehr auf solch einen sieg

[Bo5]

Zitat von Speedy-Spin

helden, wir brauchen deutsche helden!

wenn ein 16 jähriger (rotblond) carl-friedrich-otto schulze-meier-schmidt 2020 den haushohen favoriten und titelverteidiger fan zhendong im finale zerschnippelt,
wird tt auch in deutschland sehr beliebt sein.
und rtl wird sich tts annehmen - mit dem experten bohlen.

Brauchen wir das? Dann aber welche mit Ausstrahlung.
Timo Boll war Weltranglistenerster, Ovtcharov hat Bronze bei Olympia gewonnen. Das Team ist seit Jahren die Nummer 2 hinter China. Davon merke ich weder in Bezug auf die Mitgliederzahlen noch auf mediale Präsenz oder Zuschauerzahlen etwas. Ich bezweifle irgendwie, ob ein erster Platz daran etwas ändert.

Zumal ein deutscher Volksheld ja auch nur dann geboren wird, wenn über den Sieg gegen Fan Zhendong berichtet wird und wenn die deutschen Bürger es live miterleben

[Bo5]

Zitat von Mulder

dann hätte man das spielerische nicht entfernen dürfen. Jetzt gibts keine Chance mehr auf solch einen sieg

Da ist sehr viel Wahres dran!