Nachwuchsarbeit in Deutschland und Europa, Probleme im Trainerbereich und allgemein

[Chris Kratzenstein]

Deine weiteren vorgeschlagenen Aktionen bringen aber nur etwas wenn für diese Aktionen im Verein auc Trainer/Betreuer zur Verfügung stehen oder bereits Trainer vorhanden sind. Sonst gehen diese Aktionen alle ins Leere.

Und genau da ist das Problem. Bei den meisten Vereinen ist genau dies nämlich nicht der Fall.

[Matousek]

Ich hatte ja schon mal geschrieben, dass es in unserem ehemaligen Kreisgebiet 70 Herrenteams auf KL-Ebene gab, dagegen aber nur 12 Jugendteams.

Dass das zu wenige Vereine sind, die Nachwuchsförderung, unabhängig erstmal von der "Leiszungsstärke", anbieten ist Fakt.

Der erste Effekt davon ist, dass dadurch erstmal zu wenige Kinder überhaupt zum TT kommen (Verein um die Ecke) u. die dann auch noch TT als Wettkampfsport sehen u. begreifen.

Wie "gut" dann diese Jugendlichen werden können, hängt dann von weiteren Faktoren ab (z.B. Hallenbelegungszeiten bzw Hallengröße u.a.).

Fußballplätze sieht man, wenn mal mal in seiner Gegend/Stadtviertel spazieren geht. Geht man aber an einer Sporthalle vorbei, dann weiß man meistens nicht, welche Sportarten in dieser Halle betrieben werden.

Es scheitert oft daran, dass Vereine u.a. nicht Mal Infotafeln anbringen dürfen. Um überhaupt auf vereinsorganisiertes TT aufmerksam zu machen, ist dafür ein erheblicher Mehraufwand notwendig.

Sicher kann ein guter u. immerzeit aktueller Internetauftritt da vllt. etwas Hilfe leisten.

Wichtig ist immer, dass dann die Jugendlichen in der Regel immer die gleichen Bezugspersonen antreffen.

[Tauberspieler]

Wir schreiben hier unter dem Thema „Jugend Europameisterschaften“ und fragen uns, was unternommen werden muss, damit die Teilnehmer des DTTB in die Lage versetzt werden, eines Tages wieder an frühere Erfolge anzuknüpfen.

Ich denke, dass wenn wir (lediglich) mehr Kinder in unsere Hallen bringen und diesen im Alter von 10+X Jahren den TT-Sport mit lizenzierten Übungsleitern (bezahlte oder ehrenamtliche) näher bringen, kommen wir dem o.g. Ziel nicht wirklich näher.

Sollen Kinder an ein international erfolgreiches Niveau herangeführt werden, müssen u.a. folgende Faktoren greifen: Sichtung der Bewegungstalente schon im frühen Grundschulalter, Elternhaus und Verein unterstützen den Leistungssport ohne Wenn und Aber, das Talent braucht (nachdem die leistungssportliche Ausrichtung verifiziert ist) möglichst eine 1:1 Beziehung zu einem im TT-Leistungssport profilierten Trainer und Coach. Letzteres leisten i.d.R. die Väter oder Mütter, die den TT-Sport selbst auf einem hohen Niveau ausgeübt hatten. Darüber hinaus gibt es auch TT-verrückte TrainerInnen, die sich einer solchen „Sache“ (bezahlt oder ehrenamtlich) sehr engagiert und erfolgreich widmen. Die Frage, ob eine solche 1:1 Beziehung auch dann noch erforderlich ist, wenn das Talent schon einem Landeskader oder dem Bundeskader angehört, will ich an dieser Stelle nur in den Raum stellen.

Was muss also getan werden, um das oben formulierte Ziel zu erreichen? 1. Die Mütter und Väter, die den TT-Sport selbst auf einem hohen Niveau ausgeübt haben, müssen mehr Kinder in die Welt setzen. 2. Man müsste sich eine Strategie überlegen, um noch mehr TT-verrückte TrainerInnen zu finden und zu motivieren, die bereit und fähig sind, TT-Talente in einer 1:1 Beziehung rundum zu fördern.

[Fozzi]

Zitat von Chris Kratzenstein

Deine weiteren vorgeschlagenen Aktionen bringen aber nur etwas wenn für diese Aktionen im Verein auc Trainer/Betreuer zur Verfügung stehen oder bereits Trainer vorhanden sind. Sonst gehen diese Aktionen alle ins Leere.

Und genau da ist das Problem. Bei den meisten Vereinen ist genau dies nämlich nicht der Fall.

Da ich nicht wirklich direkt in der Jugendarbeit tätig bin, kann ich dazu nur oberflächliches beitragen, aber ich denke, Du schreibst in die richtige Richtung. Sowohl in meinem aktuellen als auch in meinem Jugendverein haben wir eher ein kleines Nachwuchsproblem (verglichen zu anderen Vereinen und Sportarten) und das liegt insbesondere an der Manpower. Ohne einige freiwillig Verrückte + einem gewissen finaziellen Engagement für Betreuer und Trainer ist es schwer. In beiden Vereinen haben wir gute Erfahrung mit Schulkooperationen gemacht - aber auch dazu braucht man wieder die passenden Leute und einen langen Atem.

Trotzdem scheinen in meinem Umfeld die absoluten Topspieler eher ein Produkt
von Tischtenniseltern als ein Produkt einer tollen Vereinsstruktur zu sein.

[Chris Kratzenstein]

Wir sind zu weit vom Thema weg. Mir geht es dabei nicht um Leistungssport sondern um die Masse. Deshalb bin ich hier auch wieder raus.

[Armendariz]

Noch zum Thema "Bezahlung von Ehrenamt":
https://www.ardmediathek.de/tv/Geist...entId=43293190

[tite-nordmann88]

Zitat von Armendariz

Noch zum Thema "Bezahlung von Ehrenamt":
https://www.ardmediathek.de/tv/Geist...entId=43293190

Es geht bei den Überlegungen aber nicht um die Bezahlung von Ehrenamt, sondern um die Schaffung eines Berufsbildes. Es geht darum, dass wir Trainer in den Hallen brauchen, die da einen Top Job machen.
Nur mit Ehrenamt funktioniert es eben nicht.

[Fastest115]

Ja ich denke man hat 3 Probleme
1. Interessen der Vereine Breitensport/Leistungssport
2. Trainer Qualität/Quantität
3. Interesse der Jugendlichen an qualitativem Training/Kosten dafür

Diese beinhalten soviele Widersprüche, das sie eben nicht (einfach) zu lösen sind.

Beispiel: Ein Standardverein (nicht großverein) in einem Vorort/Kleinen Ort hat 4 Herrentems von BL bis 3. KK. Wenn die Jugendarbeit machen liegt die Prioritöät darin möglichst viele Kids in der Halle zu haben/halten und das evtl von 20 dann am Ende der Jugendzeit 5 über bleiben die dann da irgendwo spielen können/wollen. Wenn welche für die erste bei raus kommen sehr gut aber auch für 3.+4. braucht man immer neue Leute. Da bringt es einem nicht viel wenn man seine Resourcen in ein 10 jähriges großes Talent steckt, weil der wahrscheinlich mit 14 zu gut sein wird und den Verein verläßt um höherklassig zu spielen. Klar wenn man 10 Trainer hat kann man einen auf den abstellen, aber wer hat das schon. Und die anderen 20 vernachlässigen dafür schadet der ersten Priorität. Und nur um zu sagen weißte noch damals der Nationalspieler X hat von 8-10 Jahren bei uns trainiert. Schöne Geschichte aber bringt dem Verein wenig. Sprich die meisten Vereine haben wenig Interesse Talente für den Leistungssport zu fördern sondern sind auf Breitensport priorisiert.
2. Selbst für Breitensporttraining gibt es quantitativ Probleme genug Leute zu finden. Meist ohne richtige Bezahlung haben sie keine Zeit für sowas, andere Dinge (Kümmer mich lieber um eigene Kinder als um andere) die für sie wichtiger sind oder keine Lust wegen unterschiedlicher Wertevorstellungen sich mit der Jugend zu beschäftigen.
Und Trainer die dann sogar das ganze noch qualitativ hochwertig anbieten können und wollen, da gibt es auch die Probleme Meist in Vereinen kein Geld um die zu bezahlen (siehe auch 1) Prio)ode r wenig Jugendliche die bereit sind sich für den Erfolg so anzustrengen wie der Trainer das vorgibt.
3) Wobei wir beim 3. sind . Es gibt immer weniger Jugendliche die bereit sind für Erfolg entsprechende Anstrengungen auf sich zu nehmen. Ob das an der Gesellschaft oder an der Erziehung in Elternhaus und Schule liegt..wer weiß..Es ist aber so. Die (meisten) Kids wollen nur bespaßt werden und haben an Leistungssteigerung wenig Interesse sofern sie mit "Arbeit" verbunden ist. Auch Verpflichtungen wollen die wenigsten eingehen (zb Regelmäßig zum Training/zu den Spielen zu kommen).
Dazu darf das ganze auch nichts oder nur wenig Kosten.
Sprich wenn du da den Eltern sagst: Wir holen einen Trainer der Leistungstraining anbietet und der kostet Geld und dafür erhöhen wir den beitrag von 5 auf 15 Euro im MOnat.
Dann sagen von 20 Kindern (die Eltern)
10sagen: Dann melden wir das KInd ab weil unser Kind will kein Leistungstraining sondern spielt nur aus Spaß und hat dann davon ja garnichts
5 Sagen unser sohn würde auch Leistungstraining mitmachen aber die 15 Euro sind uns Zuviel
5 Sagen ok machen wir,

Dann haste hintzerher 5 statt 20 Kinder in der Halle und nur 75 Euro Beiträge statt 100.

Und nur mit den 50 Euro mehr im Monat für die 5 die Leistungstraining wollen kannste den Trainer nicht bezahlen und um die ca 200 Euro zu refinanzieren musste von jedem dann 45 Euro nehmen...das macht dann auch keiner mehr mit.

Fazit: alle Ansätze die so genannt werden sind in der Theorie sicher gut, aber sind nach meinen Erfahrungen praktisch kaum umzusetzen. Kann natürlich in wenigen Fällen sicher klappen-da hat man dann viel Glück gehabt, aber ist flächendeckend (was nötig wäre) nicht umsetzbar.

[Power-Seven]

Zitat von Fastest115

Sprich wenn du da den Eltern sagst: Wir holen einen Trainer der Leistungstraining anbietet und der kostet Geld und dafür erhöhen wir den beitrag von 5 auf 15 Euro im MOnat.

...5 Sagen ok machen wir,

Dann haste hintzerher 5 statt 20 Kinder in der Halle und nur 75 Euro Beiträge statt 100.

Davon ausgehend, dass da vorher schon jemand die Kinder betreut hat und der Leistungs-Trainer zusätzlich kommt, könnten die 15 anderen ja weiter wie bisher trainieren. Und eventuell wollen dann von den 10 ohne Ambitionen 3 plötzlich doch Gas geben ...

Zitat von Fastest115

Und nur mit den 50 Euro mehr im Monat für die 5 die Leistungstraining wollen kannste den Trainer nicht bezahlen und um die ca 200 Euro zu refinanzieren musste von jedem dann 45 Euro nehmen...das macht dann auch keiner mehr mit.

Das ist allerdings sicher richtig. Da muss man als Verein überlegen, mit wie viel Geld man das Ganze subventioniert, wenn nicht alle mitziehen - in der Hoffnung, dass irgendwann doch alle mitziehen. Und bei den knappen Budgets ist das sicher ein Problem.

[Armendariz]

Man kann ja auch mal versuchen, es rumzudrehen.

Man sagt den Eltern "Wir wollen ein leistungsorientiertes Training anbieten, aber das kostet so und so viel Geld.
Der Verein ist dazu bereit/fähig, einen Monat testweise den Trainer zu bezahlen, aber danach müssen so und so viele Kosten (im Monat) von den Teilnehmern getragen werden.

Dann richtet man ein Konto ein, wo die Eltern so viel zahlen, wie sie können/wollen, um das Training zu bezahlen.
Wenn Geld da ist, wird der Trainer gebucht. Wenn nicht, dann nicht.
Dann hat man es zumindest mal versucht, und es kann auch keiner kommen und sagen "Ich hätte gerne leistungsorientiertes Training bei euch, warum gibt's keins?".
Die Antwort ist dann ganz einfach "Weil ihr Eltern das nicht bezahlen wolltet".