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  #31  
Alt 06.03.2006, 11:50
Benutzerbild von Vorhandwrack
Vorhandwrack Vorhandwrack ist offline
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Vorhandwrack ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Zitat:
Zitat von klugscheisser
Bitte informiert euch mal über den Unterschied zwischen Qualifikation und Nominierung, sowie über Freistellungen und Vor-Nominierung, über Quoten-Plätze, zusätzliche, personengebundene Plätze aus höherer Ebene usw. Das Ganze ist etwas kompliziert.

Ich finde es nur schade, dass bei der geringsten Unklarheit gerne böswillige Manipulatiion "von denen da oben" unterstellt wird. Wer bei den Veranstaltungen dabei ist und den einleitenden Worten der Verantwortlichen lauscht, erfährt auch, wieviele sich "qualifizieren" und wie viele darüber hinaus noch "nominiert" werden können. Diese Nominierung geschieht dann nach bestem Wissen und Gewissen der Verantwortlichen, die es sich ganz sicher nicht einfach machen. Nur nach der Reihenfolge bei bestimmten Veranstaltungen zu gehen, wäre viel einfacher und bequemer, aber nicht unbedingt besser, wenn man die möglichst stärkste Mannschaft mit der optimalen Förderung von jungen Spielern verbinden will.

Durch Beiträge mit "Betrug" und anderen tiefschlaggleichen Vorwürfen sind die Verantwortlichen ganz sicher gut beraten, sich hier nicht zu äussern.
Ich habs in einem anderen Thread schonmal geschrieben, gerne auch nochmal hier:

auch ich finde die Nominierungs- und/oder Qualifizierungspraxis des HTTV teilweise haarsträubend, sowohl bei den Aktiven als auch bei den Jugendlichen und Schülern, ABER der Erfolg gibt doch genau "denen da oben" recht, so traurig oder ungerecht das allles sein mag.

Rosskopf, Prause, Dreher, Boll - das sind nur die 4 Nationalspieler der letzten Jahre, die mir ohne nachzudenken eingefallen sind. Alle aus Hessen, alle irgendwann mal von den vom HTTV vorgegebenen Kriterien profitiert, alle mit nationalen und internationalen Titeln ausgestattet.

Also, Erfolg gibt der Praxis des HTTV recht. Das ist unbestritten.

__________________
mit der RH nicht pressen, sondern irgendwie drüberrumfuchteln ... :confused:
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  #32  
Alt 06.03.2006, 12:02
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klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Da fällt mir noch der Thomas Keinath ein ...

Deine Ansicht ist dein gutes Recht und durchaus akzeptabel.
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #33  
Alt 06.03.2006, 15:32
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Sidemaster ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Zitat:
Zitat von klugscheisser
Bitte informiert euch mal über den Unterschied zwischen Qualifikation und Nominierung, sowie über Freistellungen und Vor-Nominierung, über Quoten-Plätze, zusätzliche, personengebundene Plätze aus höherer Ebene usw. Das Ganze ist etwas kompliziert.
Die Frage ist: warum wird das so kompliziert gemacht, so wie es jetzt ist, ist es an diesem Beispiel nicht gerecht!
Die Spieler Kayani und Klee haben die Plätze für den HTTV herausgespielt, warum erhalten sie sie nicht! Stattdessen werden Spieler hingeschickt die niemals diese Plätze erspielt hätten!

Zitat:
Zitat von klugscheisser
Ich finde es nur schade, dass bei der geringsten Unklarheit gerne böswillige Manipulatiion "von denen da oben" unterstellt wird.
Unklarheiten entstehen, wenn Endscheidung nicht mehr nachzuvollziehen sind und das "Rechtsempfinden" erheblich gestört wird!
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  #34  
Alt 06.03.2006, 15:38
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Sidemaster ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Zitat:
Zitat von klugscheisser
steht ganz offen auf www.httv.de unter Ressorts/Jugendsport
Das meinst du doch nicht ernst die Punktewertung ist vom 5.6.2005

Geändert von Sidemaster (06.03.2006 um 15:41 Uhr)
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  #35  
Alt 06.03.2006, 15:44
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AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Zitat:
Zitat von Vorhandwrack
Ich habs in einem anderen Thread schonmal geschrieben, gerne auch nochmal hier:

auch ich finde die Nominierungs- und/oder Qualifizierungspraxis des HTTV teilweise haarsträubend, sowohl bei den Aktiven als auch bei den Jugendlichen und Schülern, ABER der Erfolg gibt doch genau "denen da oben" recht, so traurig oder ungerecht das allles sein mag.

Rosskopf, Prause, Dreher, Boll - das sind nur die 4 Nationalspieler der letzten Jahre, die mir ohne nachzudenken eingefallen sind. Alle aus Hessen, alle irgendwann mal von den vom HTTV vorgegebenen Kriterien profitiert, alle mit nationalen und internationalen Titeln ausgestattet.

Also, Erfolg gibt der Praxis des HTTV recht. Das ist unbestritten.

vllt könnte er noch erfolgreicher sein!!
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  #36  
Alt 06.03.2006, 16:09
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Destroyer83 Destroyer83 ist offline
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Destroyer83 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Gibts jetzt hier auch mal ein paar Prognosen über den Wettkampf oder wird hier nur noch rumgezankt wer, wie, wo, wann abgeschnitten hat????

Ich kann zu eurem Thema nur sagen, das es im NTTV manchmal auch mehr als fragwürdige Nomminierungen gibt. Aber was geschehen ist, ist geschehen.

Also fangt mal lieber mit den Spekulationen an wer am Ende ganz oben auf dem Treppechen stehen könnte

Mfg Destroyer
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  #37  
Alt 07.03.2006, 02:18
tt753 tt753 ist offline
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tt753 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Jeder hat seine Sicht der Dinge.

Für mich ist eine Nominierung nach HTTV Kriterien genausogut wie eine, die nur die entsprechenden Meisterschaft bzw. RL berücksichtigt.
Beide kann man meiner Meinung nach sehr gut vertreten und begründen.
Bei beiden Arten wird es immer irgendwas geben, was nicht so läuft, wie es sich alle vorstellen.
Beim einen ist es blöd, wenn ein guter A-Schüler bei einer A-Schüler Veranstaltung besser abgeschnitten hat als einer der besten B-Schüler Deutschlands und deswegen keine Schülermeisterschaften spielt.
Beim anderen ist es blöd, wenn betreffender B-Schüler keine Deutschen spielen kann. Dann würde es garantiert auch stimmen hier geben die heißen: Warum spielt Surnin/Jovchev/Kemmler nicht das und das ?

Und wem es überhaupt nicht passt:
Stellt Anträge beim Verbandstag oder lasst euch in die Gremien reinwählen (Achtung: Arbeit und alle meckern rum!).
Schließlich sind wir eine Demokratie und sogar die Götter vom HTTV sind von der Mehrheit gewählte Vertreter... .

Geht doch einfach mal in die Sportschule und redet mit Helmut ... Oder habt ihr ihm gegenüber keine Argumente ?

Entscheidet eigentlich offiziell das Trainerteam oder der VJA ? Welche Personen entscheiden das offiziell ? Wer weiß das ?
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  #38  
Alt 07.03.2006, 11:22
Volker.Prill Volker.Prill ist offline
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Volker.Prill ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Zitat:
Zitat von tt753
Jeder hat seine Sicht der Dinge.

Für mich ist eine Nominierung nach HTTV Kriterien genausogut wie eine, die nur die entsprechenden Meisterschaft bzw. RL berücksichtigt.
Beide kann man meiner Meinung nach sehr gut vertreten und begründen.
Bei beiden Arten wird es immer irgendwas geben, was nicht so läuft, wie es sich alle vorstellen. Beim einen ist es blöd, wenn ein guter A-Schüler bei einer A-Schüler Veranstaltung besser abgeschnitten hat als einer der besten B-Schüler Deutschlands und deswegen keine Schülermeisterschaften spielt.
Beim anderen ist es blöd, wenn betreffender B-Schüler keine Deutschen spielen kann. Dann würde es garantiert auch stimmen hier geben die heißen: Warum spielt Surnin/Jovchev/Kemmler nicht das und das ?
Es sind nicht beide Seiten vertretbar!
Der Kern der Sache ist, das 2 A-Schüler Plätze für den Verband für die deutsche Meisterschaft erspielt haben und stattdessen 2 B-Schüler starten, die sich noch nicht mal über die A-Schülerhessenmeisterschaft für Südwest qualifiziert haben und niemals diese Plätze für den Verband herausgespielt hätten!

Das wäre dasselbe, wenn Michael Schuhmacher den Startplatz für Heinz-Harald Frentzen herausfährt, obwohl (Frentzen) nicht startberechtigt war und weil Heinz-Harald jünger ist, darf er jetzt starten und Schuhmacher nicht.

Das kann man leider keinem verständlich machen!

Geändert von Volker.Prill (07.03.2006 um 11:28 Uhr)
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  #39  
Alt 07.03.2006, 13:15
tt753 tt753 ist offline
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tt753 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von Volker.Prill
Es sind nicht beide Seiten vertretbar!
Der Kern der Sache ist, das 2 A-Schüler Plätze für den Verband für die deutsche Meisterschaft erspielt haben und stattdessen 2 B-Schüler starten, die sich noch nicht mal über die A-Schülerhessenmeisterschaft für Südwest qualifiziert haben und niemals diese Plätze für den Verband herausgespielt hätten!

Das wäre dasselbe, wenn Michael Schuhmacher den Startplatz für Heinz-Harald Frentzen herausfährt, obwohl (Frentzen) nicht startberechtigt war und weil Heinz-Harald jünger ist, darf er jetzt starten und Schuhmacher nicht.

Das kann man leider keinem verständlich machen!

Dann hilft wohl wirklich nur sich da reinwählen zu lassen.
Wenn alle so unzufrieden sind mit "denen da oben", dann sollte das ja wirklich leicht gehen.

Dann kann man auch eine Mission zu einer gerechteren Welt starten, in der sich dann keiner mehr wegen irgendwas beschwert.
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  #40  
Alt 09.03.2006, 19:50
Residenzler Residenzler ist offline
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Residenzler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Deutsche Schülermeisterschaft 2006

Nachdem es ja so viele Meinungen zu dem Thema giebt, könnte mich ja
jemand aufklären ob so etwas auch in anderen Sportarten möglich ist,
dann könnte man es eventuell nachvollziehen das irgendjemand den
Startplatz eines anderen ( den er erkämpft hat ) bekommt. Es ist schon
sehr seltsam geworden in unserer Sportart.
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