Auf- und Abstieg 2019/20

[Fastest115]

Zitat von noppenitze

Was sagen denn die Mathematiker?

Je mehr Spiele in die Wertung einfließen, um so wahrscheinlicher ist es, das es gerechter ist ...
Bedeutet?
Man muss die aktuelle Tabelle nehmen.

Ja wie HDD sagt man muss die unterschiedlichen Anzahlen die teilweise gravierend sind ausgleichen.
Sonst ist einer der Spiele vorgezogen hat und schon fertig ist mit
30-6 vor einem dem noch 3 Spiel fehlen mit 29-1...das kann ja nicht richtig sein.

[noppenitze]

Gibt es denn eine mathematische, statistisch annähernd wahrscheinlich logische Methode der Korrektur?

Am wahrscheinlich gerechtesten ist es doch, wenn der Verein mit 5:17 Punkten vor dem Verein mit 5:19 Punkten bleibt, oder?

[Fastest115]

Ja in den meisten Fällen schon.
Wenn A 5:17 hat aber -50 Spiele und B 5:19 und -48 Spiele und A hat zb noch das Spiel gegen den ersten offen...wäre es im Normalfall wahrscheinlich das A verliert und hinter B rutscht.
5-17 und 5-19 kann ich ja noch mit leben

was machste bei 4-16 und 5-19 oder 18-4 und 16-0 zwischen dem ersten und zweiten. Da hätte der zweite doch vermutlich noch 3 Punkte aus den 3 Spielen geholt wenn er vorher keinen Punkt abgegeben hat.

Deswegen gibt es ja die Überlegung um Abweichende Anzahl von Spielen auszugleichen entweder alle 8-8 zu werden oder so zu werten wie die Hinspiele gegen diese Gegner...Kann aber auch beides je nach Sachlage zu "ungerechten" Ergebnissen führen.
Alternativ kann man noch die Spiele der Rückrunde hoch rechnen. Also wenn er aus 6 spielen der RR 10 Punkte geholt hat und noch 3 offen bekommt er 5 dazu. kann natürlich Kommazahlen geben. Entweder dann so nehmen oder Runden. Gut für Fälle wo die HR und RR stark abweicht zb wegen Verstärkung oder Abgängen

Wie gesagt eine ideale Lösung gibt es nicht. Irgendeiner hat immer nen Nachteil bei der einen oder anderen Lösung.

[noppenitze]

Wie gesagt, lieber Dirk,
es geht um das statistisch wahrscheinlichste unter Berücksichtigung dessen, was derzeit Fakt ist. Und nicht dessen, was wer noch zu spielen hätte.
Aus den vorliegenden Fakten ergibt sich die größtmögliche Gerechtigkeit ...

[Fastest115]

Zitat von noppenitze

Wie gesagt, lieber Dirk,
es geht um das statistisch wahrscheinlichste unter Berücksichtigung dessen, was derzeit Fakt ist. Und nicht dessen, was wer noch zu spielen hätte.
Aus den vorliegenden Fakten ergibt sich die größtmögliche Gerechtigkeit ...

Mein Mathe Leistungskurs ist sicher lange her deswegen bin ich bei Statistik Wahrscheinlichkeitsrechnung usw etwas raus.

Aber zb bei 18-4 und 16-0 ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch das der 16-0 Club aus den letzten 3 Spielen noch mindestens 3 Punkte geholt hätte.

Man könnte auch mal ermitteln wie oft bei Mannschaften der oberen 4 und Mannschaften der unteren 4 (die ja meist entscheidend sind. Rückspiele genauso ausgehen wie Hinspiele (also Sieg Unentschieden Niederlage) . Und wenn es da eine hohe Übereinstimmung gibt statistisch dann könnte man die ausbleibenden Spiele auch so werten.

[Mr.Rotation]

Annullierung der Saison wie andere Verbände (z.B. Basketball, Volleyball)es auch machen.
Ist höhere Gewalt, da kann man nichts machen und ganz ehrlich in der jetzigen Situation ist das eigentlich total egal.

[Jomo]

Dann aber freie Meldung zur neuen Saison maximal eine Klasse höher. Und je nachdem wie die Meldezahlen aussehen und wann die Saison beginnt, September?, Januar?, noch später? wird dann der Spielbetrieb organisiert. Und 2021/22 in den neuen Bezirken wird dann neu gewürfelt ...

[Mr.Rotation]

Wie will man es sonst machen?
Beispiel:In einer Liga gibt es Mannschaften die trennen auf den Plätzen 9 ,10 , 11 gerade mal 2 Punkte , in anderen ist der Abstand so groß, dass die Plätze sich nicht mehr ändern können. Heißt das dann, in der einen steigen die drei Letzten ab und in der anderen auch obwohl sich hätte was ändern können?
Geht nicht meiner Meinung nach . Des Weiteren das Beispiel der Punkte Ergänzung aufgrund der Hinspiel Ergebnisse ist auch Blödsinn. Im Hinspiel haben wir z.B. Gegen ein Team 2:9 verloren und im Rückspiel 9:2 gewonnen. Wer will da bitte sagen das Ergebnis der Hinserie wird einfach übernommen.

Also macht es wie beim Eishockey auch, annullieren und keine Auf- und Abstiege. Ja ist doof, aber ist dann ebenso.

Denn Spiele nachholen, wann soll das noch geschehen? Die langen Wochenenden die anstehen sind bei vielen schon verplant mit Kurzurlauben, da fehlt auf einmal die Hälfte der Teams, ist das dann gerecht?

Und wenn die Urlaube auch ausfallen wird es sowieso keine Spiele geben.

[Fastest115]

Zitat von Mr.Rotation

Also macht es wie beim Eishockey auch, annullieren und keine Auf- und Abstiege. Ja ist doof, aber ist dann ebenso.

Ist das beim Eishockey Volleyball Basketball usw wirklich so. In allen Ligen??? auch in der Bezirksklasse...
Wie gesagt nicht in der ersten Liga die dann zb eine Lizenzliga ist wo es keine Abstiege gibt...

[Mr.Rotation]

In der Zeitung (Ruhrnachrichten) wurde das für den Volleyball so mitgeteilt. Basketball und wohl auch die unteren Eishockeyligen auch.