Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #31  
Alt 30.10.2019, 19:28
marcush marcush ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 04.10.2015
Beiträge: 436
marcush ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Ich denke die Vereine müssen erkennen dass ihr Fortbestand kein Selbstläufer ist .
Es mzss auch klar sein dass es nicht an einzelnen aktionen hängt .
Das Gesamtkonzept muss sich daran orientieren was im Einzugsgebiet gebraucht wird .
Anfangen kann man ja mal bei den vorhandenen Mitgliedern (mitgliederbefragung),als Verein sollte man sich auch immer evaluieren(lassen) einfach um objekriv zu wissen was ist gut was ist schlecht .
Welcher Verein hat denn ein Konzwpt das über die aktuelle Spielzeit hinausgeht?
Wer macht sich Gedanken darüber wie der Verein sich aelbst tragen kann und erfolgreich agiert (was immer das auch heißt)
Mit Zitat antworten
  #32  
Alt 30.10.2019, 19:41
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.247
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Zitat:
Zitat von Creglingen Beitrag anzeigen
Dieses eingefahrene und war schon immer so schreckt teilweise auch ab. Für junge Spieler ist es im Einzelfall nicht erstrebenswert nach dem Spiel noch in die Kneipe zu gehen, weil da einfach andere Dinge verlockender sind - und da ist eine Aussage "egal wie das Spiel lief die Kneipe muss sein" wenig zielführend.

Auch die Pflichtevents der Abteilungen sei es Jahresfeier, Ausflug Vatertag usw. nerven dann doch, vorallem wenn die Finanzen so eng sind, daß für diese Events Geld da ist aber eben nicht für Fahrtgeld oder Startgelder...

Das der eher leistungsorientierte Spieler dann eher zum Wechsel bereit ist, ist aus meiner Sicht nachvollziehbar.
Da hast du sicher recht. Die Jugendliche haben andere Prioritäten.
Problem ist die Integration.
Was ist denn der Gegeneffekt.
Ich hab in der Mannschaft 3 Alte und 3 Junge.
Die 3 Jungen gehen nach dem Spiel nicht mit in die Kneipe sondern wollen direkt in die Disco. Sie hängen zwischen den Einzeln am Handy und gucken den TTR Wert nach bzw spielen ein Spiel. Was die anderen da machen ist denen egal. Oder spielen statt zu gucken an einem freien Tisch Ballonabwehr.

Vereinsfeste werden zugunsten von Fahrtkosten gestrichen.

Da darf man sich nicht wundern, wenn dann die alten sagen: Uns geht es nicht ums sportliche so sehr sondern ums gesellige..so macht es uns keinen Spaß und wir hören auf und zocken lieber untereinander nur im Training...oder gehen mit SPV zu 3 älteren in die 2. wo alles passt..

Kein Problem . Spielen eben nur noch die Jungen Meisterschaft/erste Mannschaft. Leider sind die 3 neuen jungen, die in die Mannschaft kommen nicht gut genug für die Liga. Man steigt nicht auf oder sogar ab und die Jungs wechseln den Verein wo sie höher spielen können...was hat der Verein nun gewonnen?

Probleme sind denke ich fast allen klar, aber die Lösungen haben dann oft andere Probleme als Nebenwirkung, die dann nicht jeder sofort sieht.

Ist genau was ich sage. Die Gesellschaft hat sich geändert und die Interessen von Jung und alt driften immer weiter auseinander. In meinen jungen Jahren kein Problem. Da ist man mit in die Kneipe gegangen und hat Karten gespielt, aber im Gegenzug sind die alten vorher noch mit in die Pizzeria vorher was essen. Die Jungen sind mit auf die Vereinsfahrt zum Jubiläum eines befreundeten Vereins gefahren wo sie keinen kannten aber die alten alle seit X Jahren. Dafpr haben sich immer genug "Alte" gefunden die mit der Jugend ins Phantasialand gefahren sind.

Kompromisse waren von beiden Seiten früher viel einfacher als heute weil man nicht so weit auseinander war. Und jeder auch bereit war sich im Gegenzug auf die Wünsche der anderen einzulassen.

Auch problematisch: Meist haben die jungen Leute keine Lust sich aktiv im Vorstand zu engagieren. So machen das die alten immer weiter und das wie immer ohne Innovationen. Die neuen Ideen müßten die Jugendlichen einbringen. Passiert aber nicht denn um die einbringen zu können müßten sie da "mitARBEITEN"... Dazu haben sie keinen Bock. Keine aktive Mitarbeit - Keine neuen Ideen. In Vereinen wo junge vermehrt aktiv im Vorstand sind können sie auch Innovationen einbringen...
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.

Geändert von Fastest115 (30.10.2019 um 19:46 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #33  
Alt 30.10.2019, 21:04
alba alba ist gerade online
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 09.09.2002
Ort: Ascheberch
Alter: 67
Beiträge: 2.469
alba ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)alba ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Eigentlich könnte ich zum Thema ein ganzes Buch schreiben. Zunächst muss man mal feststellen, dass das Vereinswesen insgesamt notleidend ist, vom Gesangsverein über die Kaninchenzüchter bis zu den Sportlern. Gesellschaftliche Entwicklungen sind mehrfach genannt worden, was obendrauf kommt, sind die Vorschriften. Datenschutz, Steuergesetze, Führungszeugnis, Sicherheitsbestimmungen und, und, und.
Beispiel aus meinem Club mit heute 1200 Mitgliedern: in der Vereinshalle hatten wir vor 30, 40 Jahren pro Saison 5-6 Faschingsbälle pro Saison mit je 2000 Leuten. Das haben die Mitglieder damals alles alleine gestemmt. Die Einnahmen haben beinahe den Jahresetat des Vereins gedeckt. Heute gibt es noch einen einzigen pro Saison, maximal 960 Leute sind vom Ordnungsamt erlaubt. Heute geht es nicht mrhr ohne Security, früher völlig unnötig. Aber das größte Hindernis: Heute ist es unvorstellbar, dass man ausreichend Helfer für 6 Bälle findet.
__________________
Stopp dem Windelmüll!
Mit Zitat antworten
  #34  
Alt 30.10.2019, 21:21
marcush marcush ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 04.10.2015
Beiträge: 436
marcush ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Ich weiß von Frankreich und England dass man da im Monat (!) Zwischen 50 und 150€zu bezahlen hat ,
die Deutschen schmeißen ihr Geld für andere Dinge raus, es geht da eher darum dass Vereine ,da gemeinnützig auch billig zu sein haben.
Den Zusammwnhang sehe ich nicht.
Mit Zitat antworten
  #35  
Alt 30.10.2019, 21:39
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.247
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Würde in Deutschland nach hinten losgehen.
1. 30% der Eltern von Kindern und auch der Erwachsenen könnten sich das finanziell nicht leisten (Hartz4 , alleinverdiener usw) bzw wären nicht bereit dafür was anderes zu opfern (zb Zigaretten)
2. Viele würden dann lieber ne andere Sportart machen, die nur 10 oder 15 Euro kosten.
3. Was würde man mit den Mehreinnahmen machen? Mehr Hauptamtliche Trainer beschäftigen, die sich dann um die wenigen Zahlungskräftigen kümmern...die dann so verwöhnt sind, dass sie alles in den A.... geschoben bekommenund nicht gelernt haben, dass man etwas tun muss um besser zu werden und dann nur zocken wollen und nicht ernsthaft trainieren? Sinnfrei!!

England (Großbritanien) hat wieviel Tischtennisspieler in Vereinen pro 1000 Einwohner? Wieviel hat Deutschland? Wie siehts in Frankreich aus? In der Spitze sind die ja gut, aber wie sieht es in der Breite(Breitensport) aus. Wieviele Aktive gibt es da in den Vereinen an der Basis
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #36  
Alt 30.10.2019, 22:07
Route 66 Route 66 ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 05.11.2018
Beiträge: 226
Route 66 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Zitat:
Zitat von Trillian Beitrag anzeigen
Auch in Frankreich haben sie teilweise Trainingszeiten, von denen wir in Deutschland träumen (z.B. ein Verein in Grenoble mit 200000 Einwohnern: https://www.tttmg.fr/club/seances). Jahresbeiträge von 200€ + eine Wettkampfgebühr von 65€.
Sehr interessantes Beispiel eines großen europäischen Nachbarlandes. Eine Wettkampfgebühr kann auch wertig verkauft werden. Psychologisch vielleicht sogar ein Plus weil die Spieler umdenken und die Spiele auch nutzen möchten denn sie haben ja extra dafür bezahlt.

Vielleicht ein Umdenken, nicht immer ein Verschenken, geringste Beiträge etc. das Produkt Wettkampf würde aufgewertet. Eine zusätzliche Wettkampfgebühr zu Saisonbeginn würde zudem eine Einnahmequelle für die Vereine darstellen. Geld welches zu Teilen in Funktionärsarbeit, Trainer etc. investiert werden kann.

Interessant das es in Frankreich offensichtlich so funktioniert.
Mit Zitat antworten
  #37  
Alt 30.10.2019, 22:51
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 06.01.2001
Beiträge: 5.839
Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Würde man eine zusätzliche Wettkampfgebühr in Deutschland einführen, könnten wir zumachen. Eine Turnierlizenzgebühr für alle ist ja schon im Gespräch. Das Geld ginge wahrscheinlich nicht an die Vereine, sondern an die Verbände.

Letztlich kommt es auf die Gesamteinnahmen und -ausgaben der Vereine an. Sonst vergleichen wir Äpfel mit Birnen.
Mit Zitat antworten
  #38  
Alt 30.10.2019, 22:57
Power-Seven Power-Seven ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 8.780
Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Thema war doch Vereinssport und nicht Clickball, poolbillard oder Minigolf im Studio. Pingpong und Darts zum Zeitvertreib haben mit TT im Verein ungefähr n i c h t s zu tun.
Von Billard, Minigolf und Darts hat niemand gesprochen.

Mir ging es jedenfalls darum, wie man eventuell mit Clickball (immerhin eine Abart des Tischtennis) Leute in die Halle bekommt, die dann eventuell dem Verein beitreten.
Mit den bisherigen Standard-Angeboten scheint es ja nicht zu gehen.
Mit Zitat antworten
  #39  
Alt 30.10.2019, 23:01
Power-Seven Power-Seven ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 8.780
Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)Power-Seven genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Zitat:
Zitat von marcush Beitrag anzeigen
aus mir schleierhaften Gründen scheint es nur um Mannschaften, Spielberechtigungen und Teilnehmerzahlen zu gehen.
Auch für mich nicht zu verstehen.

Ich hätte lieber einen finanziell gesunden Verein aus 50 Spielern, die nur aus Spaß an der Freude in der Halle sind als einen Krisenverein mit 25 Mitgliedern, die man in 3 Mannschaften presst.

Vereinssport muss nicht Mannschaftssport sein. Da ist Platz für vieles.
Mit Zitat antworten
  #40  
Alt 30.10.2019, 23:07
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.247
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Vereinssterben - Risikofaktoren und Gegenmaßnahmen

Ja so geht's.

Aufwärmspiel 60 Minuten Fußball und dann 30 Minuten Rundlauf

Danach Freibier für alle ab 16 und Döner für die drunter. Da Rennen dir die die Bude ein

@P7
Ja das kann man sicher machen... Das Wort Sportverein besteht eben aus 2 Teilen. Frage ist worauf man die Priorität setzt.
Wenn man 50 Mitglieder hat und keine Mannschaft, die aber viel Spaß haben ohne Wettkampfstress und das dauerhaft hin bekommt hat man als Verein ne gute Basis.
Man spart auch Geld für Spielberechtigungen, Beiträge zum Verband , Trainerkosten usw.
...nur mit Sport hat das dann eben noch weniger zu tun als jetzt. Sowas ist dann eben ne Hobbygruppe...denke wenn man sowas zusätzlich anbietet zum Wettkampfbereich und da wechselt dann der eine oder andere zur Wettkampfgruppe oder auch mal umgekehrt wenn man auf Wettkampf keinen Bock mehr hat ist das ideal. Die Hobbyspieler kosten kaum Geld bringen aber Einnahmen.
Und ob Reine Hobbyvereine den TT Sport insgesamt nach vorne bringen....
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.

Geändert von Fastest115 (30.10.2019 um 23:14 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

Stichworte
Breitensport, Leistungssport, Vereinssterben

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
TT im TV - Warum so wenig Tischtennis im Fernsehen? Gegenmaßnahmen? Chancen? Ivar Christensen allgemeines Tischtennis-Forum 1344 05.06.2024 11:36
"Vereinssterben" im (Alt) Kreis Dortmund Fastest115 Kreis Dortmund/Hamm 18 22.02.2015 17:22


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:10 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77