Tischtennis hat Potenzial!

[alba]

Sportarten, wo aus Einzelsportlern Mannschaften gebildet werden:
Geräteturnen, Triathlon, Judo, Ringen, Boxen, Badminton, Tennis, Squash, Billard, Kegeln, Boule, Schwimmen. Bestimmt gibt es etliche weitere.

[Majestät]

Zitat von JSCH

[...]Aber den Sport an sich, den Wettbewerb, die Strukturen usw. so zu gestalten das es weit aus mehr als max. 5% in den Erwachsenenbereich schaffen...[...]

Das ist aus diversen Gründen schwierig. Aber ist das denn eigentlich bei "König Fußball" anders? Ich würde aus dem Bauch heraus sagen, dass es da ähnlich ist. Nur ist die Basis derer, die mit Fußball anfangen, deutlich größer. Und wie sieht es bei anderen Sportarten aus? Turnen, Leichtathletik, Tennis,...ich denke man sollte das schon anpacken, auch wenn es schwierig ist, aber schlechter als die anderen Sportarten sind wir da denke ich nicht...

Zitat von Neuanfang

Für die Übungsleiter in den überfüllten Kinder- und Jugendtrainings (Schulturn)Hallen wäre etwas mehr Geld schon ganz gut.
Aber Geltung ist noch wichtiger..
[...]

Gerade der zweite Satz ist wichtig! Wobei ich "Geltung" durch "Wertschätzung" ersetzen würde. Wobei das nicht nur Trainer betrifft, sondern auch Funktionäre, Schiedsrichter,...

[JSCH]

Zitat von alba

Sportarten, wo aus Einzelsportlern Mannschaften gebildet werden:
Geräteturnen, Triathlon, Judo, Ringen, Boxen, Badminton, Tennis, Squash, Billard, Kegeln, Boule, Schwimmen. Bestimmt gibt es etliche weitere.

Ich bin mir ziemlich sicher du weisst ganz genau worauf ich hinaus möchte. Ich glaube kaum das in der Mehrzahl der von dir genannten Sportarten der Anspruch an den Stellenwert des professionellen Mannschaftssport so hoch ist wie beim TT. Das es teilweise organisierten Mannschaftssport gibt ist mir bekannt. Aber nicht zu vergleichen mit TT. Hab auch noch keinen 60-jährigen am Reck hängen sehen in der Kreisliga. .
...oder in der Championsleague.

[Fastest115]

Zitat von alba

Sportarten, wo aus Einzelsportlern Mannschaften gebildet werden:
Geräteturnen, Triathlon, Judo, Ringen, Boxen, Badminton, Tennis, Squash, Billard, Kegeln, Boule, Schwimmen. Bestimmt gibt es etliche weitere.

Ja das gibt es prinzipiell bei jeder einzelsportart.
Die Frage wie gross ist die Bedeutung und wo ist mehr gewicht auf einzelsport und wo mehr auf Mannschaft oder wie ist es aufgeteilt.
Zb Triathlon ist zu 90% einzelsport egal ob Profi oder Amateur.
Da wird nur gelegentlich mal eine teamwertung ausgefochten.
Beim strassenradsport ist es 90% teamssport. Auch bei Profis und Amateuren. Klar gibt es da auch mal einzelzeitfahren oder einzelwertungen wievgelbes Trikot das man aber ohne die Mannschaftsunterstützung nicht gewinnen kann.
Oder eben Sportarten wo beides aufgeteilt ist. Entweder gleichwertig wie beim Fechten oder aufgeteilt nach Profi und Amateur wie beim tt oder Tennis.

[JSCH]

Zitat von Majestät

Das ist aus diversen Gründen schwierig. Aber ist das denn eigentlich bei "König Fußball" anders? Ich würde aus dem Bauch heraus sagen, dass es da ähnlich ist. Nur ist die Basis derer, die mit Fußball anfangen, deutlich größer. Und wie sieht es bei anderen Sportarten aus? Turnen, Leichtathletik, Tennis,...ich denke man sollte das schon anpacken, auch wenn es schwierig ist, aber schlechter als die anderen Sportarten sind wir da denke ich nicht...

Das wäre in der Tat einmal interessant zu wissen, kann ich nicht beurteilen. Ich finde es nur einfach erschreckend das >95% der Anfänger nicht den Weg zu den Erwachsenen schaffen. Das ist doch irgendwie ein Kampf gegen Windmühlen und niemand weiss anscheinend warum das so ist, basierend auf verlässlichen Daten. Hier müsste man als erstes ansetzen.

[Noppenzar]

Zitat von Majestät

Gerade der zweite Satz ist wichtig! Wobei ich "Geltung" durch "Wertschätzung" ersetzen würde. Wobei das nicht nur Trainer betrifft, sondern auch Funktionäre, Schiedsrichter,...

Das kannst du problemlos auf ALLE Bereiche der Gesellschaft ausdehnen. Man will, möglichst billig (nicht preiswert!), maximalen Erfolg und das geht nunmal nicht zusammen. Mit einer "Gorillas" oder "Flaschenpost" Mentalität kann man auf Dauer (kurzfristig ist das durchaus möglich) kein erfolgreiches Unternehmen aufbauen und mit Sparwahn im Jugendbereich kann auch ein TT-Verein langfristig nicht erfolgreich sein.

Und genauso wie Unternehmen die nicht oder schlecht ausbilden nonstop über "Fachkräftemangel" reden haben TT-Vereine ohne Investitionen in die Jugend "Nachwuchsmangel".

In den 30 Jahren, in den ich im TT bewusst unterwegs bin war es nie anders. Viele Vereine gibt es nicht mehr, andere zehren heute noch davon, dass sie irgendwann mal gute Jugendarbeit gemacht haben oder noch tun.

Bestes Beispiel ist mein Heimatverein bzw. dessen Nachfolger, der sich zur Halbserie endgültig auflöst. Anstatt Selbstkritik in der Lokalzeitung nur Gejammer, dass andere Vereine über Jahre ihre Spieler mittels Aufwandsentschädigung/Zahlung der Beläge abgeworben haben und man so etwas "ja niemals aus Pronzip" tun würde. Aus 156 Aktiven von vor 25 Jahren hatte man noch 5 übrig...

[Rudi Endres]

Das Problem ist vielschichtig und es greifen Selbstverstärkungseffekte. Allein mit Jugendarbeit kommt man nicht weit, weil die Besten abgeworben werden. Frustriert werfen die Vereine hin und machen gar nichts mehr, anstatt mit den übrig gebliebenen, vielleicht weniger talentierten Jugendlichen, weiterzuarbeiten.
Es fehlt oftmals eine realistische Sicht. Von 10 Kindern bleibt auf Dauer eins übrig. Das sollte man von Anfang an einkalkulieren und sich zusätzlich auf erwachsene Quereinsteiger konzentrieren.
Manche Sportarten mindern das Problem durch Ausbildungsentschädigungen.

[alba]

ich würde TT in drei Bereiche einteilen, zwischen denen die Übergänge fließend sind:1. Reiner Freizeitbereich als Spaßevent oder um sich ein bisschen fit zu halten. 2. Amateurbereich mit gewissen sportlichen Ambitionen. 3. Absoluter Leistungsbereich, auch mit finanziellen Motiven. Realistisch gesehen haben 99,9 Prozent keine Chance, in den 3. Bereich zu kommen. Zum 1. Bereich braucht es keine Vereinsmitgliedschaft, nicht mal ordentliches Equipment. Aus Vereinssicht ist daher vor allem der 2. Bereich der wichtigste und hier sehe ich TT vor allem als Mannschaftssport. Das erkennt man unschwer an den Teilnehmerzahlen von Kreis-Einzelmeisterschaften verglichen mit den in Mannschaften gemeldeten Spielern. Ergo: In der Spitze muss man TT als Einzelsport sehen, aber auf die Gesamtheit des organisierten TT-Sports bezogen ist der Mannschaftssport weitaus wichtiger.

[Fastest115]

Stimme dir da großteils zu.
Freizeit und Breitensport 100%
Beim Profibereich ist das anders als zb im Tennis oder Darts keine 90% einzelsport sondern 30 bis 40% auch da Mannschaftssport. Bundesliga spiele plus playoff plus pokal plus cl usw da spielen einige mal locker 20 bis 30 Wettkämpfe im Verein im Jahr... plus wm em Olympia. Da bestreiten viele mehr Einkünfte aus den vereinszahlungen als aus einzelturnier Prämien.
Je tiefer im bezahlten sporr man kommt desto mehr macht der Mannschaftssport im tt aus. Also so Leute diebzb 2. Liga oben spielen u d da auch einiges verdienen ist auch der mannschaftsbereich häufiger und finanziell wichtiger als der einzelsport.da spielt man dann zwar mal ne westdeutsche oder deutsche Meisterschaft oder verbandsrangliste ...aber sonst fast nur 2. Liga im Team. Besonders bei den deutschen dort.

[pepekepski]

also:ich gebe meinen vorrednern Recht. Bereich 2 ist wo man ansetzten muss.

- trotzdem sehe ich ein geändertes Gesellschaftsverhalten---

früher bin ich zum herren training da hat jeder mit jedem gespielt, darum kann ich auch heute gegen jedes material bestehen...

heute verabreden sich zwei ( auch schon vor corona) hauen sich die Bälle um die Ohren, wissen genau wo sein Partner hinspielt. gehen nach hause und sagen mega trainingstag... verlieren aber am we, weil sie gegen andere spielsysteme überhaupt nicht klar kommen

...was ich damit sage will: man muss den aufsteigenden egoismus bedienen. zum Zeitpunkt xy den tisch zur Verfügung stellen. auch ein Grund, warum bei uns im verband die ttvn races so beliebt waren. man kann sich online anmelden, fährt hin macht seine 6 spiele ind ca. 2 std.